Болит плечо при поднятии руки почему как лечить отзывы

Сайт предоставляет справочную информацию исключительно для ознакомления. Диагностику и лечение заболеваний нужно проходить под наблюдением специалиста. У всех препаратов имеются противопоказания. Консультация специалиста обязательна!

Боль в плечевом суставе – неприятность, хорошо знакомая не только пожилым, но и многим молодым людям. Особенно страдают пациенты, у которых болит правый плечевой сустав. Ведь при интенсивной боли правая рука не может функционировать нормально, а это приводит к возникновению массы бытовых неудобств.

Но в принципе неважно, в правом или в левом плечевом суставе возникла боль. В любом случае этот симптом является проявлением серьезного заболевания, требующего лечения.

К наиболее часто встречающимся травмам плечевого сустава относятся такие повреждения, как ушиб, вывих плеча, разрыв плечевого сухожилия, разрыв мышц. Такие травмы могут возникнуть при случайном падении, а также при резких движениях и чрезмерных нагрузках на сустав (у спортсменов, например).

У лиц пожилого возраста, страдающих остеопорозом, при падении или ударе плечом может возникнуть внутрисуставной перелом плечевой кости.

Травмы плечевого сустава сопровождаются острой, резкой болью в поврежденном месте. Боль усиливается при движениях рукой; в некоторых случаях рука из-за боли вообще не может активно двигаться. При ушибах – самом легком виде травм – боль менее интенсивна; двигательная функция руки может сохраниться ненарушенной.

Сильные боли в правом или левом плечевом суставе, а также во всей руке, возникают при остеохондрозе шейного отдела позвоночника. Боль, вызванная остеохондрозом, усиливается при движениях головы и шеи. Она может сопровождаться парестезиями – чувством покалывания или онемения в руке, чувством «ползания мурашек».

Шейный остеохондроз может сопровождаться таким осложнением, как плечелопаточный периартрит (периартроз). Главный признак этого осложнения – боль в плечевом суставе, возникающая, казалось бы, беспричинно. Боль появляется сначала ночью, и не отличается особой интенсивностью, но затем сила болезненных ощущений постепенно нарастает.

На протяжении нескольких недель или месяцев заболевание развивается. Боль в плечевом суставе резко усиливается при движениях рукой, а именно – при попытках поднять руку вверх, отвести ее в сторону или заложить за спину. В покое боль стихает. Поэтому пациент бессознательно старается принять позу, при которой её не испытывает: он прижимает плечо больной руки к грудной клетке.

Если плечелопаточный периартрит не лечить, пораженный плечевой сустав становится тугоподвижным, и пациент не способен поднять руку выше горизонтального уровня.
Подробнее об остеохондрозе

Артроз (заболевание сустава, связанное с дистрофическими изменениями хряща) встречается в основном у людей пожилого возраста. Артроз плечевого сустава характеризуется острыми болями при любом движении в нём. Особенно усиливаются боли при физических нагрузках, связанных с подъемом тяжестей.

С течением времени плечевой сустав, пораженный артрозом, становится малоподвижным: пациент не может поднять вверх руку, или обхватить себя рукой за спину. При ощупывании ключицы и нижнего края лопатки отмечается болезненность этих зон.

Воспаление сухожилия – тендинит – часто становится причиной боли в плечевом суставе. Сухожилие плечевого сустава может воспалиться вследствие чрезмерной нагрузки на плечо – у людей, занимающихся профессиональным спортом или тяжелым физическим трудом.

Боль в плечевом суставе при тендините бывает как острой, так и ноющей, тупой. Однако более характерны резкие, внезапно возникающие боли. Интенсивность болей увеличивается ночью. Подвижность руки в плече снижается.

Плечевой капсулит (воспаление капсулы сустава) – достаточно редкое, но чрезвычайно болезненное заболевание. Постоянная, ноющая боль затрагивает сам плечевой сустав, а также плечо и область шеи. Медики характеризуют ощущения больного при этом заболевании как «замороженное плечо»: настолько скованными в движениях становятся мышцы пораженного плеча.

Боль в плечевом суставе при капсулите не позволяет больному ни поднять руку вверх, ни отвести ее в сторону, ни завести себе за спину.

У людей в возрасте старше 30 лет возможно нарушение обмена кальция, когда в ткани сухожилий появляются кальцификаты (очаги обызвествления). Образование таких очагов в связках плечевого сустава приводит к возникновению интенсивных, постоянных болей в плече. Болезненные ощущения в плечевом суставе усиливаются при попытках движения рукой (подъем или отведение в сторону).

Острые боли в плечевом суставе характерны для следующих заболеваний:

артрит (в том числе ревматоидный);
артроз;
тендинит (воспаление сухожилия);
неврит плечевого нерва.

Острые боли также возникают при травмах плечевого сустава.

Возникновение ноющей боли в плечевом суставе возможно при тендините (при этом заболевании боль может быть и острой).

Ноющая боль в плече, шее, плечевом суставе, сочетающаяся со скованностью мышц — признак капсулита (воспаления суставной оболочки).

Ноющие боли в плечевом суставе, связанные с изменением погоды, возникают при плечелопаточном периартрите и при недолеченных, застарелых травмах сустава.

Поскольку боль в плечевом суставе может провоцироваться заболеваниями различного характера, то при возникновении этого симптома оказывается необходимым обращаться к врачам разных специальностей. Это обусловлено тем, что обращаться нужно к тому специалисту, который занимается лечением и диагностикой патологии, проявляющейся определенной симптоматикой, в том числе болями в плечевом суставе. Таким образом, очевидно, что выбор врача-специалиста, к которому нужно обращаться при болях в плечевом суставе, определяется совокупностью всех имеющихся симптомов, так как именно это позволяет предположить имеющееся заболевание. Ниже мы укажем, к врачам каких специальностей нужно обращаться при боли в плечевом суставе, в зависимости от того, с какими другими симптомами она сочетается. При этом возможные дополнительные симптомы будем приводить в общем виде, без детализации, так как они необходимы для ориентировки пациента на доклиническом этапе, а не для создания полной картины болезни.

Итак, если боль в плечевом суставе появилась после какой-либо травмы (например, ушиба, подъема тяжести, слишком сильного размахивания рукой, вывиха и т.д.) и носит острый, резкий характер, усиливается при любых движениях рукой (иногда движения рукой вообще невозможны), то следует обращаться к врачу-травматологу (записаться), который занимается диагностикой и лечением любых травматических повреждений опорно-двигательного аппарата.

Если боль в плечевом суставе сильная, распространяется на руку, усиливается при движениях головой и шеей, сочетается с ощущением онемения, покалывания и ползания «мурашек» по руке, возможно, с головокружениями и головными болями, то подозревается остеохондроз. В таком случае необходимо обращаться к врачу-вертебрологу (записаться) или неврологу (записаться), в компетенцию которых входит диагностика и лечение данной патологии. Также при подозрении на остеохондроз можно обратиться к мануальному терапевту (записаться) или остеопату (записаться), которые также могут заниматься лечением заболеваний позвоночника.

Если боль в плечевом суставе возникает на фоне полного здоровья, сначала беспокоит только по ночам, но с течением времени становится сильнее и длительнее, уже ощущаясь и днем, и ночью, усиливается при подъеме руки вверх, отведении ее в сторону и закладывании за спину, но уменьшается в полном покое, то подозревается плечелопаточный периартрит. В таком случае необходимо обращаться к травматологу-ортопеду.

Если боль в плечевом суставе стреляющая, ноющая, сверлящая, ломящая, ощущаемая также в области ключицы, руки и плеча, усиливающаяся в ночные часы, провоцирующаяся движениями рукой, то подозревается неврит нервов плечевого сплетения (плечевой плексит). В таком случае необходимо обращаться к врачу-неврологу.

Когда в области одного или обоих плечевых суставов имеется припухлость, боли (наиболее сильные по ночам), усиливающиеся при малейшем дотрагивании до плеча, движения руки ограничены, то подозревается артрит плечевого сустава. В таком случае необходимо обращаться к врачу-травматологу, ревматологу (записаться) или артрологу (записаться). Причем если поражен только один сустав, то следует обращаться к травматологу или артрологу, так как в подобных случаях речь идет об артритах, лечением которых занимаются именно эти специалисты. Но если поражены оба сустава, то следует обращаться к ревматологу, так как в этом случае велика вероятность ревматоидного артрита, лечением которого занимается не травматолог или артролог, а именно ревматолог.

Если в плечевом суставе появляются резкие боли в ответ на любое движение рукой, которые усиливаются при физической нагрузке, могут отдавать в руку или локоть, а с течением времени приводят к снижению объема движений в суставе (больной не может поднять руку вверх и т.д.) и вызывают слышимый хруст при движениях рукой, то подозревается артроз плечевого сустава, и в таком случае необходимо обращаться к врачу травматологу-ортопеду или артрологу.

Если в плечевом суставе имеются боли любого характера и отечность, движения рукой ограничены, боли появляются или усиливаются при движениях рукой, возможно фиксируется онемение, слабость и повышенный тонус мышц руки, температура, головная боль и общая слабость, то подозревается тендинит, капсулит или бурсит. В таком случае необходимо обращаться к травматологу-ортопеду или хирургу (записаться).

Если в плече присутствуют постоянные интенсивные боли, усиливающиеся при движениях рукой (особенно при подъеме вверх или отведении в сторону), то подозревается обызвествление связок сустава, и в таком случае необходимо обращаться к травматологу-ортопеду.

Если в плечевом суставе появляются боли и припухлость, упорно не проходящие и усиливающиеся со временем, сочетающиеся со все большей ограниченностью движений рукой, плохим общим самочувствием, потерей аппетита, исхуданием, то подозревается какая-либо злокачественная опухоль в области сустава. В таком случае необходимо обращаться к врачу-онкологу (записаться).

Если боль в плечевом суставе сочетается со слабостью мышц, а также гнусавым голосом, опущением нижнего века, нарушениями глотания и жевания, и вообще слабостью самых различных мышц, причем все симптомы ухудшаются после физического напряжения и в течение дня выражены не одинаково, то подозревается миастения. В таком случае необходимо обращаться к неврологу.

Если человек страдает болями не только в плечевом, но и в других суставах, болями в мышцах, сочетающимися с хрупкостью и растяжимостью кожи, переразгибанием конечностей при их полном выпрямлении, то подозревается синдром гипермобильности суставов. В таком случае необходимо обращаться к врачу-ревматологу.

Если боль в плечевом суставе сочетается с поражением слизистых оболочек (конъюнктивиты, эрозии полости рта, баланопоститы и т.д.), а также признаками системной инфекции (например, повышенная температура тела, ознобы, потливость, плохое общее самочувствие, головные боли, нервозность и т.д.) или возникает после недавно перенесенного инфекционного заболевания (например, рожи, ангины, кандидоза, хламидиоза и т.д.), то подозревается реактивный артрит. В таком случае необходимо обращаться к ревматологу.

Поскольку боль в плечевом суставе провоцируется различными состояниями и заболеваниями, то в каждом конкретном случае для их выявления и оценки состояния сустава врач может назначать разнообразные перечни анализов и обследований. Перечень анализов и обследований в каждом случае определяется тем, какое заболевание подозревает врач в качестве источника болевого синдрома. А подозрения доктора на то или иное заболевание всегда обуславливаются имеющимися у человека, помимо болей в плечевом суставе, симптомами. Именно поэтому ниже мы укажем, какие обследования могут назначаться при боли в плечевом суставе, в зависимости от сопутствующих симптомов.

Когда боли в плечевом суставе появляются после предшествовавшей травмы (например, ушиба, сильного чрезмерного физического усилия, вывиха и т.д.), носят острый характер, усиливаются при движениях рукой, то для выявления возникшего повреждения структур опорно-двигательного аппарата врач назначает следующие обследования:

Рентген плечевого сустава (записаться) и руки (записаться);
Компьютерная томография сустава (записаться) и прилежащих тканей;
УЗИ сустава (записаться);
Магнитно-резонансная томография сустава (записаться);
Артроскопия (записаться).

На практике в первую очередь в обязательном порядке всегда назначается рентген, так как этот метод наиболее простой, доступный и дешевый и в то же время позволяющий выявить тяжелые повреждения, такие, как переломы, трещины, вывихи костей сустава и т.д. Во многих случаях рентгена оказывается вполне достаточно для постановки диагноза и выявления характера повреждения сустава, вследствие чего зачастую другие вышеперечисленные обследования не назначаются.

Однако если по результатам рентгена или осмотра предполагается также повреждение хрящевых структур плечевого сустава, то назначается компьютерная томография, позволяющая уточнить характер и локализацию повреждения.

Если же по результатам рентгена и осмотра выявлено повреждение мягких тканей (связок, сухожилий, суставной капсулы и др.), то дополнительно назначается УЗИ (записаться) или магнитно-резонансная томография (записаться). Конечно, более информативным исследованием является магнитно-резонансная томография, но из-за ее дороговизны и отсутствия специалистов она применяется относительно редко, и поэтому в большинстве случаев врачи довольствуются назначением УЗИ.

Наконец, артроскопия назначается только в таких случаях, когда по результатам рентгена и осмотра очевидно необходимо оперативное вмешательство для устранения последствий травмы (например, имеется скопление крови в полости сустава и т.д.). В подобных ситуациях артроскопия позволяет одновременно оценить характер и степень повреждений и произвести необходимое лечение (например, удалить кровь из суставной полости, убрать отломки хрящей и т.д.).

Когда боли в плечевом суставе интенсивные, возможно распространяются в руку, усиливаются при движениях головой и шеей, сочетаются с парестезиями (ощущения онемения, покалывания, бегания «мурашек»), а возможно и с головными болями, головокружениями, то подозревается остеохондроз. В таком случае врач, в первую очередь, назначает рентген позвоночника (записаться) в двух проекциях. Как правило, другие обследования не назначаются, так как рентген позволяет поставить диагноз остеохондроза с высокой точностью. Но если по результатам рентгена заподозрены еще какие-либо патологии позвоночника, либо необходимо оценить состояние спинного мозга или выявить осложнения остеохондроза, то дополнительно может назначаться магнитно-резонансная томография. В случаях, когда томография не может быть произведена, ее заменяют миелографией (записаться).

Когда боль в плечевом суставе возникает без видимой причины, на фоне полного здоровья, причем сначала она малоинтенсивная и ощутимая только в ночные часы, а со временем становится сильнее и чувствуется не только ночью, но и днем, усиливается при отведении руки в сторону, закладывании ее за спину или подъеме вверх, уменьшается в покое, то подозревается плечелопаточный периартрит. В таком случае врач назначает следующие анализы и обследования:

Общий анализ крови (записаться);
Анализ крови на ревматоидный фактор (записаться) и С-реактивный белок;
Рентген шейного отдела позвоночника (записаться) и плечевого сустава;
Компьютерная томография плечевого сустава и шейного отдела позвоночника;
УЗИ плечевого сустава (записаться);
Магнитно-резонансная томография плечевого сустава;
Артрография;
Артроскопия.

В первую очередь назначаются рентген, общий анализ крови и анализ крови на С-реактивный белок. Если по результату общего анализа крови увеличено СОЭ и в крови выявляется С-реактивный белок, то это свидетельствует об остром течении периартрита. К сожалению, рентген не является самым точным методом диагностики плечелопаточного периартрита, но его используются повсеместно в первую очередь, поскольку он доступен и дешев. Однако если имеется возможность, то вместо рентгена желательно выполнить компьютерную томографию. После выполнения рентгена или компьютерная томографии назначается УЗИ сустава с целью оценки состояния мягких тканей (связок, сухожилий и т.д.). Если имеется техническая возможность, то вместо УЗИ назначается магнитно-резонансная томография, которая позволяет получить более широкий спектр информации о состоянии мягких тканей. На этом обычно обследование завершается, но если врач считает, что состояние сустава такое, что необходимо хирургическое вмешательство, то дополнительно может назначаться артрография или артроскопия.

Когда боль в плечевом суставе – сильная, носящая стреляющий, сверлящий, ломящий или ноющий характер, усиливающаяся ночью, провоцируемая движениями рукой, сочетающаяся с мышечной слабостью, то врач подозревает плексит (неврит), и в таком случае назначает следующие анализы и обследования:

Неврологический осмотр с определением рефлексов, выявлением нарушений движения и чувствительности;
Электронейрография;
Электромиография (записаться).

Обычно для диагностики плексита достаточно осмотра невропатолога (записаться), но для подтверждения диагноза плексита назначаются и проводятся либо электронейрография, либо электромиография. Причем электронейрография предпочтительнее. После этого, если необходимо установиться причину плексита, врач назначает УЗИ, рентген и томографию плечевого сустава, рентген легких (записаться), анализ крови на концентрацию сахара, ревматоидного фактора и С-реактивного белка, а также биохимический анализ крови (записаться).

Если один или оба плечевых сустава припухшие, при движениях рукой слышна крепитация (хруст), боли ощущаются в покое или при движениях (особенно сильно по ночам), из-за болевого синдрома ограничен объем движений рукой (например, руку невозможно поднять вверх), то подозревается артрит плечевого сустава, и в таком случае врач назначает следующие анализы и обследования:

Общий анализ крови;
Анализ крови на ревматоидный фактор и С-реактивный белок;
Анализ крови на наличие антител (записаться) к тканям сустава;
Коагулограмма (АЧТВ, ПТИ, ТВ, фибриноген) (записаться);
УЗИ сустава;
Термография сустава;
Рентген сустава (записаться);
Магнитно-резонансная томография;
Сцинтиграфия;
Артрография;
Артроскопия.

Для выявления характера артрита (ревматический, подагрический и т.д.) врач назначается общий анализ крови, анализ крови на С-реактивный белок, ревматический фактор, коагулограмму и анализ крови на антитела к тканям сустава. Далее обязательно назначается и производится рентген и УЗИ сустава, которые позволяют оценить характер и степень повреждения структур сустава. Если имеется техническая возможность, то дополнительно назначается магнитно-резонансная томография и термография сустава. Если же по результатам проведенного обследования состояния тканей таково, что требуется операция, то врач назначает и производит артрографию или артроскопию.

Когда боль в плечевом суставе – резкая, возникающая в ответ на движения рукой, усиливающаяся при физической нагрузке, возможно отдающая в локоть или руку, со временем приводящая к уменьшению объема движений в суставе и возникновению слышимого хруста при движениях рукой, то врач подозревает артроз плечевого сустава и назначает следующие анализы и обследования:

Общий анализ крови;
Анализ крови на ревматоидный фактор и С-реактивный белок;
Биохимический анализ крови (общий белок, альбумин, мочевина, креатинин, мочевая кислота и т.д.);
Коагулограмма (АЧТВ, ПТИ, ТВ, фибриноген);
Рентген плечевого сустава;
Компьютерная или магнитно-резонансная томография.

В обязательном порядке, в первую очередь, врач назначает общий анализ крови, биохимический анализ крови, коагулограмму и анализ крови на ревматоидный фактор и С-реактивный белок, так как они позволяют отличить артроз от артрита. Затем обязательно проводится рентген сустава, который в подавляющем большинстве случаев позволяет поставить диагноз. Однако если необходима дополнительная информация о состоянии хрящей, связок, сухожилий и других мягких тканей сустава, то дополнительно назначается томография (компьютерная или магнитно-резонансная, в зависимости от технических возможностей учреждения).

Когда плечевой сустав слегка отечен, в нем ощущаются боли любого характера, возникающие или усиливающиеся при движениях рукой, возможно сочетающиеся с онемением, слабостью и повышенным тонусом мышц руки, температурой, головной болью и слабостью, то врач подозревает заболевание мягких структур сустава (тендинит, капсулит, бурсит) и назначает рентген в сочетании с УЗИ или магнитно-резонансной томографией. Рентген необходим для исключения наличия повреждений костей, но он не позволяет диагностировать собственно бурсит, капсулит или тендинит. Поэтому, помимо рентгена, для диагностики бурсита, капсулита или тендинита и назначается УЗИ или томография, результаты которых позволяют в полной мере оценить состояние мягких тканей сустава. Желательно проводить томографию, но если она не доступна, то можно ограничиться УЗИ.

Когда боль в плечевом суставе – постоянная и интенсивная, усиливающаяся при движениях рукой (особенно подъеме вверх или отведении в сторону), врач подозревает обызвествление связок плечевого сустава, и для диагностики данной патологии назначает рентгеновское исследование.

Когда в плечевом суставе упорно присутствуют боли и припухлость, усиливающиеся со временем, сочетающиеся с ограниченностью движений рукой, плохим общим самочувствием, беспричинной потерей веса и любыми другими симптомами – врач подозревает злокачественную опухоль, и в таком случае назначает широкий спектр различных анализов и обследований, необходимых для выявления локализации и размеров новообразования, метастазов и т.д. При подозрении на наличие злокачественного новообразования врач обязательно назначает рентген, УЗИ и биопсию (записаться) подозрительного участка тканей с гистологическим исследованием.

Когда боль в плечевом суставе сочетается со слабостью мышц любых групп, что провоцирует гнусавость голоса, опущение нижнего века, нарушения глотания и жевания, причем все имеющиеся симптомы в течение дня меняют свою интенсивность, но всегда явно ухудшаются после физического напряжения, то врач подозревает миастению, и для ее диагностики назначает следующие анализы и обследования:

Анализ крови на антитела к ацетилхолиновому рецептору;
Прозериновая проба;
Электромиография;
Электронейрография;
Компьютерная томография органов средостения (области грудины).

При подозрении на миастению обязательно назначаются прозериновая проба и анализ крови на антитела к ацетилхолиновому рецептору, так как именно эти анализы позволяют однозначно выявить и подтвердить заболевание. Электромиография назначается для исследования активности мышц, а электронейрография – для оценки скорости проведения импульсов по нервным волокнам. А компьютерная томография органов средостения может назначаться с целью поиска возможных причин миастении.

Когда у человека имеются упорные, длительно не проходящие боли в плечевом и любых других суставах, сочетающиеся с болями в мышцах, хрупкостью, перерастяжимостью и тонкостью кожи, а также переразгибанием суставов при полном выпрямлении ноги, руки, пальцев и т.д., то врач подозревает синдром гипермобильности суставов. В таком случае для диагностики заболевания врач производит тщательный осмотр, опрашивается больного на предмет наличия грыж, опущения внутренних органов, варикозной болезни и т.д., а также просит пациента принять определенные позы, чтобы оценить степень разгибания суставов. На основании собранных таким образом данных и ставится диагноз синдрома гипермобильности суставов. Далее, если необходимо оценить состояние тканей суставов, врач может назначить рентген, томографию или УЗИ, однако эти исследования являются не обязательными, а только дополнительными.

Когда боль в плечевом или других суставах сочетается с поражением слизистых оболочек (конъюнктивиты, эрозии полости рта, баланопоститы и т.д.), причем и боли, и повреждения слизистых возникают на фоне признаков системной инфекции (например, повышенная температура тела, ознобы, потливость, плохое общее самочувствие, головные боли, нервозность и т.д.) или после недавно перенесенного инфекционно-воспалительного заболевания любого органа (например, рожи, ангины, кандидоза, хламидиоза и т.д.), то врач подозревает реактивный артрит и назначает следующие анализы и обследования:

Общий анализ крови;
Анализ крови на С-реактивный белок, ревматоидный фактор и антинуклеарный фактор;
Анализ на наличие антигена HLA 27;
Анализ методом ПЦР (записаться) крови, мазка из уретры (записаться) или половых путей на половые инфекции (записаться) (кандидоз, гарднереллез, хламидиоз (записаться), уреаплазмоз (записаться), микоплазмоз (записаться), гонорею (записаться), сифилис (записаться) и т.д.), туберкулез, стрептококки и т.д.;
Бактериологический посев (записаться) суставной жидкости;
Рентген суставов.

В обязательном порядке при подозрении на реактивный артрит врач назначает общий анализ крови, анализ крови на С-реактивный белок, ревматоидный и антинуклеарный фактор, так как именно эти лабораторные тесты позволяют подтвердить диагноз. При наличии возможности назначается анализ на наличие антигена HLA 27, положительный результат которого является однозначным подтверждением реактивного артрита. Далее, после постановки диагноза, врач для выяснения причины реактивного артрита (выявления микроба-возбудителя) назначает анализы методом ПЦР на инфекции и бактериологический посев суставной жидкости. После этого для оценки общего состояния сустава может назначаться рентген, однако поскольку он не является высокоинформативным при реактивном артрите, то считается только дополнительным, а не обязательным методом обследования.

Устранение боли в плечевом суставе – это симптоматическое лечение, часть комплексной терапии заболевания плечевого сустава. Ведь если ликвидирована боль, но не устранена причина заболевания, то через некоторое время боль в суставе возникнет снова.

Поэтому после обследования пациента и установления диагноза врач назначает комплексное лечение, включающее в себя и устранение причины болезни, прерывание механизма ее развития и восстановительные мероприятия.

Но страдания больного должны быть облегчены! Поэтому симптоматическая, обезболивающая терапия имеет огромное значение при заболеваниях и травмах плечевого сустава, и должна быть проведена в первую очередь. Для снятия боли в плечевом суставе применяются средства как традиционной, так и народной медицины.

Хронические боли в суставах нередко становятся результатом малоподвижного образа жизни, микротравм или воспалительного процесса. Помимо препаратов для снятия воспаления и гимнастических упражнений хорошо себя зарекомендовал БАД к пище линейки «Глюкозамин-Максимум» от Натур Продукт, который содержит два активных компонента: глюкозамин и хондроитин. Эти вещества являются естественными структурными элементами здоровой хрящевой ткани, непосредственно принимают участие в обменных процессах.
Благодаря своей натуральной природе они хорошо усваиваются и стимулируют обмен веществ в клетках хряща, способствуют восстановлению структуры хрящевой ткани после воспалительного процесса.

Традиционная медицина для ликвидации боли в плечевом суставе использует физические и медикаментозные способы обезболивания.

К физическим способам относится охлаждение (прикладывание к больному месту компрессов со льдом или с холодной водой). Этот способ обезболивания уместен в качестве первой помощи при травме сустава.

Медикаментозное обезболивание проводится с помощью следующих препаратов:
1.Противовоспалительные нестероидные средства:

Диклофенак;
Ибупрофен;
Индометацин;
Найз;
Кетанов.

2.Стероидные гормоны:

Преднизолон;
Дексаметазон;
Гидрокортизон.

3.Наркотические препараты:

Промедол;
Омнопон;
Фентанил.

В большинстве случаев для снятия боли в плечевом суставе успешно применяются препараты первой из перечисленных групп. Их вводят пациенту различными путями: в виде таблеток, инъекций (внутримышечных, внутривенных, и даже внутрисуставных), мазей и гелей.

Препараты двух последних групп применяются редко, в тяжелых случаях, когда снять боль нестероидными противовоспалительными средствами невозможно.

источник

Которая отдает в левую руку? Это классический симптом стенокардии. Иногда боли в области сердца могут отсутствовать, а единственными жалобами являются боли в левой руке, под левой лопаткой, иногда даже болят зубы с левой стороны. Не факт, что боли в плече — это именно стенокардия, но лучше провериться.

А так можно заподозрить плече-лопаточный периартрит. Болезнь обычно развивается обычно после какой-то травмы, удара по плечу, падения на плечо или вытянутую руку. Или начинается после чрезмерной физической нагрузки. Запомните: при этом заболевании появляется внезапная нарастающая боль в плече, которая отдает в шею и в руку. Ночью боль усиливается.

Диагностику плечелопаточного периартрита врач определяет на характерных симптомах болезни, осмотре пациента с выявлением болевых точек в местах прикрепления сухожилий, и определением типичных болезненных движений руки: движения рукой через сторону вверх, а также вращение руки вокруг своей оси даются с трудом и вызывают резкую боль, в то время как движение руки вперед более свободно и почти безболезненно.

Лечение будет физиотерапевтическое: лечебный массаж, курсы ПИР (постизометрической релаксации), по возможности — лазеротерапия.

массаж: немного классических приемов, точечный, курс постизометрической релаксации

блокады с анестетиками (лидокаин, новокаин)- введение обезболивающего препарата в область наибольшей болезненности — триггерные точки в случае с напряжёнными мышцами и перегруженными суставами.

физиотерапия: УВЧ, СМТ в области плечевого сустава и лопатки

ЛФК для постепенного увеличения объема движения в плечевом суставе

Квалифицированный врач, изучая рентгеновский снимок, может заметить:

1) неровность и/или нечеткость контура кости, деформацию
2) единичные или множественные кистовидные просветления костной ткани в области большого бугорка и плечевой головки
3) сужение щели плечевого сустава

Самостоятельно «прочитать» рентген-снимок не сможете — будущие врачи изучают рентгендиагностику в МИ шесть месяцев.

Все блокады выполняются только в специально оснащенных кабинетах (госпитально или амбулаторно не имеет значения) на случай экстренной помощи. Самое страшное, что может быть, после введения препаратов это Анафилоктический шок.

При боли в плече можете обратиться к терапевту (врач общей практики) или к травматологу (если боль связана с травмой)

В первую очередь надо исключить плече-лопаточный периартрит, артрит или артро плечевого сустава, невропатию плечевого сплетения. Во-вторых, что касается лечения, оно может быть разное, но не помешала бы и физиотерапия (электрофорез или амплипульсфорез с новокаином и гидрокортизоном, на плечевой сустав), с массажем (если нет противопоказаний). Из препаратов более был бы желателен диклофенак, или ксефокам в дозе 16 мг, разделенных на 2 приема, вводимый внутримышечно. В случае артрита или артроза — уточнение его характера (консультация узкоспециализированного специалиста — артролога, возможно внутрисуставное введение препаратов). Все это конечно делать лучше в условиях стационара.

И знаете, если боли в руке не прекращались, обычно больные направлялись в НЦМ на МРТ, где обнаруживалось защемление нервов (плечевого, локтевого, лучевого, срединного и т.д.) и сеансы манульной терапии показывали отличный результат. Последняя возможна лишь при потвержденном диагнозе.

и предположения от полиартрита до артроза отпали. если не ошибаюсь, в боковой поверхности шеи, между передней и средней лестничными мыщцами выходят плечевое сплетение, общая сонная артерия и яремная вена.

Под мануальной терапией я понимаю ПИР (постизометрическая релаксация) или МФР (миофасциальный релиз) которые выполняются квалифицированными врачами или массажистами.

Врач-невролог не рекомендовала вам пройти МРТ?

хорошо было бы найти специалиста по ПИР. Она относится к мануальной терапии, но требует знаний по анатомии, чтобы знать, какая мыщца как иннвервируется, куда крепится и как функционирует. Само понятие «мануальная терапия» объединяет множество методик и манипуляций, так что манульную терапию должен проводить мануальный терапевт.

У нас был случай, подобный вашему. Больному понадобилось около трех месяцев, чтобы опровергнуть все возможные диагнозы, а МРТ показало защемление нервов.

Одним словом вера в байки, легенды и мифы и даже просто отсутсвие попытки найти информацию о своей болезни в интернете.
А что нужно сделать? Обратиться к специалисту. Травматологу-ортопеду. И они есть — в травмпункте, в ЦЭМПе, в НЦМе. Было бы желание помочь себе..
В 100% я уверен, что вам будет поставлен диагноз плечелопаточный периартрит/оз или артрит в фазе рассасывания — диагноз уровня поликлиники (терапевтов, семейных врачей, общих неспециализированных хирургов) или неквалифицированного травматолога. Специалист чуть выше уровнем поставит замороженное плечо. Но сути это не меняет; все будут правы, тк патологически сей феномен базируется на субакромиальном стенозе (по-моему я упоминал на здешнем форуме случай у пациента с травматической природой). И природа у вас сего стеноза дегенеративная;-миркотравматизация вялорегенерирующих капсульно-сухожильных тканей.
Данное заболевание не затрагивает абсолютно плечевой сустав до поры-до-времени, пока не будут созданы условия иммобилизации данного «подшипника».
А вот суть заболевания — образом жизни (пищевая корзина, физнагрузки и пр) создаются абсолютно идентичные данному образу жизни ткани, окружающие плечевой сустав.
Сухожилия, капсула, сухожильные влагалища становятся рыхлыми, малоэластичными, малоподатливыми, плохо регенерирующими. Естественно любая большая нагрузка, микротравма, большая травма приведут в активации системы воспаления, о которой знают все врачи.
И если у обычного человека с хорошими тканями обычные нагрузки переносятся на отлично, то у таких, как вы — нет, активизируется воспалительный процесс.
Не стоит думать, что причина в шейном остеохондрозе (тоже поставят в диагноз), там причина абсолютна та же и эти заболевания взаимоотягощающие и инвалидизирующие.
И лечение должно быть комплексным, вдумчивым и объясняющим патологические процессы.
Как правило базово изменение образа жизни (от стиля питания и качественного состава пищи — обогатить хондроитинсульфатами, гиалуроновой кислотой и пр глюкозаминоглаканами; до начала тренировок своих тканей).
Ответьте не вопрос: вы можете со всей силы кулаком ударить по бетонной стене без травм? Думаю нет. А вот боксеры и подготовленные люди могут: всего-то надо начать с 365 газет.. Естественно я утрирую.
Вы скептически можете контраргументировать — а как заниматься, если болит? Да, поэтому и нужны травматологи-ортопеды и хирурги-ортопеды.
В зависимости от наличия той или иной фазы воспаления (будь то «водянистая стадия», или «сухая стадия») сей специалист назначит необходимое и столь нужное лечение. При наличии «лишней воды» — максимум воспаления, от нескольких часов после травмы до 1,5-2недель — резкая боль и невозможность вообще поднять руку; а почему — потому что травмированные ткани воспаляются и в столь узком пространстве как субакромиальном, где анатомически локализована ротаторная манжета, вот эта самая манжета-то и не пролезает! Боль же причиняет растяжение сухожильного влагалища. В эту фазу воспаления думающий врач назначит НПВС, ни в коем случае не тепло и пр физиолечение с нагрузками и очень хороший врач сделает и попадет! в субакромиальное пространство обезболивающим средством с гормоном с целью пролонгации эффекта обезболивания и уменьшения отека (обычно на лидокаине 2%-1мл дипроспан 1,0). И все, боли проходят у 80% таких пациентов, но как правило возвращаются при отсутствии изменения образа жизни. Через 2-3-4 дня начнет действовать гормон, клинически заметно будет начало похрустывания в субакромиальном пространстве — те уже малом количестве смазки с сухожильном влагалище ротаторной манжеты.
Вот теперь просто необходимо начать активную физиотерапию, пассивно-активную ЛФК дозированную для разработки. Чтобы не было перетравматизации тканей — в субакромиальное пространство вводится на 7сут (не раньше, тк гормон должен подействовать и «выдохнуться») после введения гормона протез синовиальной жидкости. Если мало денег, с тем же хорошим эффектом пойдет Алфлутоп, но не менее 2мл.
Убрав боль и контрактуру можно смело ломать образ жизни и создавать более эластичные податливые физнагрузкам соединительные ткани.
То же относиться и к спине — шее, пояснично-крестцовому отделу.
И кстати данной патологией в комплексе проблем шеи и плеча занимается зав Травмпунктом Копырина Екатерина Николаевна.

Я знаю,что данный алгоритм здорово поможет вам и схожим с вами людям. На добро прошу вас ответить добром — помогите спонсорски детишкам с заболеваниями крови — вот уж кому точно нужна помощь и поддержка!

источник

Добрый день
С новым годом всех!
У меня такая проблема: проснулась от того что болит плечо невыносимо больно им пошевелить вверх и вниз прям как то до шеи боль(((
Помазала найзом не помогает (((
Что делать? К врачу ж я не попаду пока(

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Помогаю Принять Себя. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Семейный психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Кандидат психологических наук. Специалист с сайта b17.ru

Я кремом Долгит пользуюсь. И Нимесил, или Аркоксиа попить, по инструкции.
Сухое тепло приложить.

Всмысле к врачу не попадёте? Вы в Тундре живете? Полно частный клиник, с круглосуточной помощью и рентгеном. Поищите в интернете в своём городе. Не надо заниматься самолечением. Может быть у вас сместилось что то во сне. И надо с остеопату. У меня так было. Он щелкнул, и отпустило.

Я кремом Долгит пользуюсь. И Нимесил, или Аркоксиа попить, по инструкции. Сухое тепло приложить.

Травмпункты работают круглосуточно и без выходных. Сходили бы, если действительно болит.ну а если просто поныть, то и диклак сойдёт и сеточка йодом.

Это от шейного остеохондроза может быть.Лечение комплексное,обычно 5 дней уколы нестероидных противовоспалительных средств,а далее мильгамма или комбилипен ещё 5 дней,если есть мышечный спазм,то мидокалм или сирдалут,ну и мексидол(любимое средство всех невропатологов),плюс массаж и покой,избегать физ.нагрузок.
Хорошо прогревает и успокаивает боль лошадиный гель двойного действия,продаётся в зоомагазинах.

Это от шейного остеохондроза может быть.Лечение комплексное,обычно 5 дней уколы нестероидных противовоспалительных средств,а далее мильгамма или комбилипен ещё 5 дней,если есть мышечный спазм,то мидокалм или сирдалут,ну и мексидол(любимое средство всех невропатологов),плюс массаж и покой,избегать физ.нагрузок. Хорошо прогревает и успокаивает боль лошадиный гель двойного действия,продаётся в зоомагазинах.

Если однажды застудили шею, старайтесь теперь ее беречь. Возможны частые рецедивы, даже летом.
У меня в гардеробе в обязательном порядке несколько водолазок разной плотности, свитерочки и теплые свитера, всевозможные шарфики и косыночки. Т.к. даже летом при включенном кондиционере в автомобиле часто страдает шея. Поэтому и приходится прикрывать легким шарфиком.

Если однажды застудили шею, старайтесь теперь ее беречь. Возможны частые рецедивы, даже летом. У меня в гардеробе в обязательном порядке несколько водолазок разной плотности, свитерочки и теплые свитера, всевозможные шарфики и косыночки. Т.к. даже летом при включенном кондиционере в автомобиле часто страдает шея. Поэтому и приходится прикрывать легким шарфиком.

Это проще и легче! Любую согревающий мазь, хоть феналгон, апизатрон с пчелиным ядом или подобную. Что бы жгло. Шею замотать шерстяным шарфом. А боль хорошо снимают таблетки Кетонал Дуо. На несколько часов боль уйдет. Это, помоему, миозит называется. Тогда без дорого стоящих массажа и физио вполне обойдетесь! Выздоравливайте скорее!

Делайте МРТ и на консультацию к доктору! Тут как повезет, главное не тянуть. Мне доктор Симонян Айк Гарникович помог. Дал дельные советы. Консультировалась в больнице Боткина. Обошлось без операции.

Модератор, обращаю ваше внимание, что текст содержит:

Страница закроется автоматически
через 5 секунд

Пользователь сайта Woman.ru понимает и принимает, что он несет полную ответственность за все материалы частично или полностью опубликованные им с помощью сервиса Woman.ru.
Пользователь сайта Woman.ru гарантирует, что размещение представленных им материалов не нарушает права третьих лиц (включая, но не ограничиваясь авторскими правами), не наносит ущерба их чести и достоинству.
Пользователь сайта Woman.ru, отправляя материалы, тем самым заинтересован в их публикации на сайте и выражает свое согласие на их дальнейшее использование редакцией сайта Woman.ru.

Использование и перепечатка печатных материалов сайта woman.ru возможно только с активной ссылкой на ресурс.
Использование фотоматериалов разрешено только с письменного согласия администрации сайта.

Размещение объектов интеллектуальной собственности (фото, видео, литературные произведения, товарные знаки и т.д.)
на сайте woman.ru разрешено только лицам, имеющим все необходимые права для такого размещения.

Сетевое издание «WOMAN.RU» (Женщина.РУ)

Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ №ФС77-65950, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 10 июня 2016 года. 16+

Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «Хёрст Шкулёв Паблишинг»

источник

Наш плечевой сустав уязвим. Он недолго выдерживает неправильное обращение и отвечает на него болью и нарушением функций. Причины боли в плечевом суставе разнообразны — тяжёлая физическая работа, усиленные тренировки в спортзале, вирусные заболевания. Плечо может болеть из-за ушиба, вывиха или перелома. Постоянная боль в левом или правом плече — повод обратиться к врачу. Это предотвратит развитие болезни и не даст ей перейти в хроническую форму.

Боль в плечевом суставе рискуют почувствовать люди, которые:

сутулятся, не следят за осанкой;
мало двигаются в течение дня;
выполняют тяжёлую физическую работу;
профессионально занимаются спортом.

Плечи чаще всего начинают болеть из-за перегрузки. Усиленно занимаясь спортом, поднимая тяжести, мы провоцируем появление боли. Она может быть симптомом различных заболеваний. Рассмотрим, какие болезни какой тип боли в плече вызывают.

Остеохондроз шейного отдела позвоночника. Боли отдают в руку и усиливаются при повороте головы. Усиливаются по ночам и становятся нестерпимыми. В запущенных случаях у человека не поднимается рука.

Артрит — воспаление сустава. При артрите сильно болит правое или левое плечо.

Артроз — распространённая причина острой боли в плечевом суставе. Чаще встречается у пожилых людей. Человеку больно поднять руку и выполнить другое движение. Артроз могут вызвать ушибы, вывихи, переломы, растяжения.

Неврит плечевого нерва. Его вызывают воспалительные процессы, опухоли, травмы. Человек внезапно чувствует резкую боль в плечевом суставе.

Тендобурсит — воспаления суставной сумки. Его вызывают отложения солей кальция. Для тендобурсита характерна острая боль во всей руке от шеи до кончиков пальцев. Больному трудно двигать рукой.

Поражение вращающейся манжетки плеча. Болезнь вызывают нестандартные движения рукой — например, покраска потолка. На следующий день после малярных работ человек может почувствовать острую боль в плече.

Капсулит плечевого сустава. Болезнь вызывает скованность мышц плечевого пояса. У человека сильно болит правое или левое плечо, он не может свободно поднять руку наверх, отвести в сторону или завести за спину.

Травмы плеча — переломы, растяжения, вывихи. Травмы нужно лечить, иначе они приведут к стойким нарушениям функции плеча и станут хроническими.

Тендинит. Это воспаление сухожилий, окружающих плечевой сустав. Тендинит обычно возникает из-за повышенной нагрузки. При тяжёлой физической работе сухожилия трутся о поверхность сустава. Это вызывает хроническую ноющую боль.

Тендинит бицепса. Это воспаление сухожилия мышцы внутренней части плеча. У человека постоянно болит плечо. Боль усиливается при движении руки и прощупывании мышцы. При разрыве сухожилия бицепса появляется вздутие в виде шарика.

Бурсит. Возникает при чрезмерной нагрузке на сустав, после травм околосуставной сумки или сухожилий. Человек испытывает резкую боль, к ней присоединяется отёк. На поражённом плече невозможно спать.

Синдром «столкновения». Болезнь вызывает отложение солей кальция. Боль возникает внезапно, при поднятии руки, она интенсивная и постоянная. Синдромом чаще страдают люди в возрасте 30-50 лет.

Перерастяжка связок плеча. Эта проблема знакома бодибилдерам. Растяжение связок вызывают тяжёлые физические упражнения. Боль усиливается при движении или прощупывании мышцы, появляются кровоподтёки.

Межпозвоночная грыжа шейного отдела. Вызывает непостоянную ноющую боль в плечевом суставе и шее. К ней присоединяются головные боли и головокружения. При развитии болезни ситуация ухудшается. Боль становится постоянной и нестерпимой.

Плечелопаточный периартрит. Боль бывает жгучей, ноющей и простреливающей. Начинается постепенно, без очевидных причин. Часто «будит» по ночам, при этом мёрзнут руки. Движения причиняют боль в суставах. В запущенных случаях нарушаются функции кисти, немеют руки.

Миалгия. Болезнь вызывают физические перегрузки, переохлаждение, вирусные инфекции. Человек чувствует ноющую, иногда острую боль в мышцах, не может двигать руками в полную силу.

У человека болит плечо, но проблема в другой части тела. Отражённая боль в плече появляется из-за сердечных заболеваний, патологии печени, инфаркта миокарда, стенокардии, пневмонии, шейного радикулита и опухолей органов грудной клетки. При инфаркте у человека болит рука от плеча до локтя. Больной ощущает тяжесть и сжатие в грудной клетке, возникают головокружения.

Отличный массажист, внимательный, приветливый.

источник

СВД68
Боль ноющаая припухлостей вроде не видно, бывает начинает болеть когда просто сижу за компьютером, иду по улице. Руку больно поднимать в некоторые положения — если ее согнуть не до конца в плече и поднять не прямо перед собой а немного провее правая рука то чуток больно. Когда руку разогреваю то ноющаая боль проходит. При круговом вращении рука тоже немного болит. Но боль становится сильнее в состоянии покоя. Болит рука не 24 часа. Иногда боль наступает, иногда отходит.
Повышенной температуры нет, опухания этого места тоже нет.
Мазей перепробовал очень много, щас сходу даже не скажу.

—
Рука в первый раз разболелась когда я отжимался на брусьях. Но это не точно. На следующий день плечо начало болеть. Потом вроде все нормализовалось. Спустя некоторое время я пришел снова в спорт зал. и снова я даже не понял как . короче рука разболелась. После этого я на пол года преостановил все занятия спортом. Но легче не становилось + на улице были морозы. Когда началась сильная ночная боль спасли только токи Бернара. Дали очень сильное облегчение! Потом было опять затишье, рука побаливала но не так сильно. Затем снова разболелась — токи не дали большого эффекта. После этого я снова начал заниматься спортом и это единственное что снимало боль — каждый раз когда я приходил в зал я очень долго разогревал плечо прокачиванем с небольшим весом. Были моменты когда рука не беспокоила меня по нескольку дней! Но стоило мне дня 4 посидеть дома, как боль возвращалась. И приходилось или прокачивать руку дома или идти в зал.

Но заниматся тоже страшно так как я не понимаю почему у меня боли. Да и вообще страшно как то. Я раньше не думал что что то может болеть так долго.

P.S. В спорт зале рекордов не ставлю, ходил для поддержания общего тонуса а теперь. теперь уже незнаю.
PP.S. Боль усиливается не сразу если руку хорошо нагрузить в каких то положениях. был ремонт носил ящики — разболелась. Если холодно то очень быстро начинает ныть\ или имеющаяся боль усиливается!

Ношпу не пробовал не разу? А что может помочь? И почему именно ее??

4. Gosh , 27.07.2006 00:08

Rohan

Это может быть остеохондроз. На самом деле проблема в шейных позвонках — а отдает в плечо. Болит внутри сустава как будто. Тянущая такая, тупая боль.

У меня похожая фигня была. И именно после брусьев (доотжимался с отягощением)..
Все симптомы очень похожи. Болело несколько лет, периодически. Потом потихоньку само прошло. Да, и брусья я забросил!

Проблема была именно в шее — я обнаружил случайно, что если постоять под горячим душем, чтобы он лил на определенный шейный позвонок — боль в плече заметно уменьшается.

Думаю, стоит копать в этом направлении. Хороший мануальщик, возможно, спасет отца русской демократии..

5. Rohan , 27.07.2006 00:13

Gosh
Говоришь у тебя болело несколько лет??

Думаешь стоит попробовать манаульного терапевта?

—
Полезно ли в таких случаях весение на перекладине? Или как тогда лечить шейные позвонки?

6. fingaret , 27.07.2006 00:26

Rohan
Думаешь стоит попробовать манаульного терапевта?
не вздумай
от мануальной терапии очень много осложнений, в каждом возрасте они свои, почти все описано в книгах и в диссертациях, и врачи ЛФК и неврологи постоянно с последствиями сталкиваются, думаю через пару лет мануальщиками судебная медицина займется. уже года 3-4 назад официально председатель ассоциации мануальных терапевтов запретил суставные техники на шее, так как люди просто умирают от инсультов в 30 лет. и т.д. все описано, читайте книги и биомеханику позвоночника и про связки позвононичка.

мануальная терапия есть разная — вредят суставные методики и осложнения через пол года — год только начинаются.

есть разные методики мягкой мануальной терапии — вот это очень хорошая вещь и боль на многие годы пройдет после лечения.

7. Gosh , 27.07.2006 00:31

Rohan

Да, года три. Не постоянно, конечно. Периодически — допустим, несколько дней — потом пару месяцев нормально. Потом опять. Были моменты, когда заснуть не удавалось.

Когда я понял, что дело в позвонках, стал: разминать шею о горячую батарею, лежать на таких пластмассовых колючках (не помню как называются). Просил кого-нибудь промять воротниковую зону. Я тогда был молодой и глупый. И денег не было на врачей вообще.

Короче — в итоге все заборолось. Или само прошло. Трудно сказать.
В любом случае — нужно сначала определиться, нет ли проблем с позвонками. «Светить» нужно именно их. А потом с рентгеном — к массажисту, мануальщику.

В качестве домашней диагностики можно просто прогреть воротниковую зону и заценить ощущения.

8. Rohan , 27.07.2006 00:32

fingaret

Значит что мне посоветуете?
Кстати если неразогретой рукой что нибудь поднимать — пусть даже пустую штангу, то чувстуется хруст, не хруст, даже незнаю как описать. Щелчек что-ли крайне глухой (?) это позвонки могут так отдавать?

9. Gosh , 27.07.2006 00:35

Rohan

висение мне лично абсолютно не помогало. Просто поврежденный межпозвонковый хрящ может находится выше плечевого пояса.

10. Rohan , 27.07.2006 00:42

Gosh

А как тогда быть ? Как это место можно порастягивать?

11. Gosh , 27.07.2006 00:49

Rohan

Повторюсь — прежде, чем начинать «порастягивания» — нужно сначала ОДНОЗНАЧНО убедиться, что проблема именно там.

12. Konstantin Mironovich , 27.07.2006 00:57

Rohan
сначала подумал что у Вас ортроз, но судя по «отжиманию на брусьях», я ошибся.
может микроразрывы связок (типа потянул и неправильно зажило)? у меня тоже такое было с локтевым суставом, когда в молодости качался.
по-моему, это не лечится. если только долгий перерыв и массаж. но это чисто предположение. сам я так не пробовал.

13. Rohan , 27.07.2006 01:10

Konstantin Mironovich
Как у Вас в молодости подобное прошло?
На счет отжимания на брусьях я не уверен. У меня в зимние периоды плечо время от времени ныло. Но я не уверен на 100% что та боль и эта являются одним единым.

Если рассуждать логически —
воспаление — вряд ли, так как лекартсва пил\колол мазал толку нет
Микроразрыв связок — тогда почему когда прохладно ныть начинает, а когда разогреваюсь то нормально?

А как еще однозначно убедиться что у меня болит?
Могу конечно выложить снимок шейного отдела, может тут кто что нить скажет.

14. Гефорсин , 27.07.2006 01:56

Очень неприятная болезнь, увы. Вот мой опыт, мож полезно будет:
В ранней молодости, так скажем, злоупотреблял железками, бывало без должной разминки. В итоге лет этак 12 назад получил в правое плечо боли (особенно при подъеме руки под определенным углом) и хруст при вращении рукой. Манульщик сказал — плечевой периартроз, делал свои пассы/массаж, но туфта фсё.
Симптомы — после нагрузки ночью просыпаешься от боли, когда рука в спокойном состоянии. Постепенно острая боль уходит, дня через 3 все нормально и так до следующей серьезной нагрузки.
Чем реально спасался (но это снять симптомы, не лечить) — дай Бог здоровья той тетке врачу, что выписала это лекарство. Эта весчь называется «Найз» (таблетки). Лучше всего. До того пробовал диклофенак и его производные, мази и гели типа «Гепатромбин» и т.п. Найз рулит, попробуйте.
Далее — года 3 назад стал активно заниматься плаванием. Кроль — ручками махать минут по 40 пару-тройку раз в неделю. Болело плечо. Потом перестало болеть правое. НО заболело левое точно также. Далее — не обращая внимания особо — продолжал занятия, без фанатизма, иногда снимая боли найзом.
Пару недель назад поехал в Грецию и плавал активно с большими нагрузками. Правое, как уже отметил, не болело вообще, но к концу отдыха перестало и левое болеть, даже при плавании по полтора часа в день. Предположения можно всякие строить, но вообще про плечевой периартроз говорят что он может связан с шейным отделом позвоночника, в целом с позвоночником — как вариант — бассейн способствует улучшению ситуации с позвоночником.
Еще вариант — прокачка отделов (сустава) способствует отмыванию солей.
Но это все по-дилетантски рассуждения, надо точно причину знать.
Вообще может быть ситуевина, когда в суставе нет смазки (не помню названия).Недавно читал статью, что появились методики, когда в сустав закачивают спецжидкость, после чего сустав годами работает нормально.
Желаю вам избавиться от этой гадости, ведь когда обострение, даже машину нормально водить трудно.
Ну и всем любителям железок, мож не в тему немного, но господа, прогревайте все тщательно, разминка — прежде всего.

15. Konstantin Mironovich , 27.07.2006 02:05

Rohan
Как у Вас в молодости подобное прошло?
а совсем не прошло.
иногда, когда тяжелое несу долго (сумки из супермаркета и т.п.) то опять дает себя знать.
думаю, что как и говорит Гефорсин это произошло от того, что плохо разогрелся сначала.

кстати, у моего отца ортроз плечевого сустава был. тоже плавание помогло.
но он довольно серьезно лечился в травматологическом отделении 67й больницы в Москве.

16. waterdeep , 27.07.2006 05:25

Rohan
Бодибилдинг! Как, что, а надо ли, и почему. всё сюда (серия №2)! , #2899 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi? >была у меня аналогичная проблема, тенденит. покой, массаж, легкие разминки, с постепенным увеличением нагрузок. но полностью залечить вряд ли удастся, может сорваться в любой момент. кстати, плавание тоже можно отнести к одному из факторов риска, т.к. все движения с большой амплитудой сильно перегружают пораженный участок.

17. Василиса Прекрасная , 27.07.2006 09:32

Rohan
Могу конечно выложить снимок шейного отдела, может тут кто что нить скажет.
Выкладывайте, можно будет подтвердить или опровергнуть теорию о возможной связи вашей боли с позвоночником.
Правое плечо может болеть и при болезни печени. Правда, обычно чуть-чуть в ином месте, чем вы нарисовали, обычно выше, поближе к шее.

18. Rohan , 27.07.2006 10:48

Гефорсин

Найз я пил в таблетках, курс лечения им прошел не полностью, у него слишком много противопоказаний. Как мне показалось от него мое состояние не изменилось.
До него проколол Диклофинак. После этого пробовал Траумэль, Бенгей, Различные согревающие мази, противорадекулитные мази т.д. попутно пытался прогревать это место грелкой. Пробовал камфорным спиртом прогревать плечо — только сжег на нем кожу.

цитата: Симптомы — после нагрузки ночью просыпаешься от боли, когда рука в спокойном состоянии.

Ночью я просыпался только пару раз, когда было сильное обострение. Боль часто бывает днем. Вот щас сижу ноющей боли не чувствую, только болит если в некоторых положениях поднимать руку.
Еще я не могу сейчас подтягиваться, пару раз попробовал после этого боль немного усиливалась.

цитата: но полностью залечить вряд ли удастся, может сорваться в любой момент.

Вот это меня больше всего пугает :((( я ж еще молодой!

waterdeep
>посоветовали reumadol
Это что? Можешь сказать более точное название? И как применять его?

19. Part of the whole , 27.07.2006 16:42

Rohan
Я раньше боксировал и за свою спорт. карьеру 2 раза повреждал себе связки левого плеча. Первый раз в 18 лет, второй- в 28 лет. Оба раза достаточно сильно, так, что не мог спать на повреждённой руке, тренироваться не мог и не мог поднимать руку вообще. В 18 лет никак не лечил, всё прошло за 2 недели, а вот в 28 это послужило причиной прекращения тренировок на 3 мес. Рука болела, не поднималась выше уровня плеча, не мог завести её за спину или дотронуться до уха при движении руки спереди. Лечил в спорт. диспансере пропусканием слабых токов через поражённую область- это когда накладывают 2 электрода, мажут Вольтареном и постепенно увеличивают силу тока (мышцы сокращаются). Всё это лечение продолжалось долго, вроде сейчас последствий нет но, в любом случае, перед нагрузкой необходим тщательный разогрев. Я понял одно: запускать нельзя, с возрастом лечиться сложнее.
Почитай здесь. Может поможет. Сайт московский.
http://www1.xok.ru/FORUM/frm_msgview.php?g_ >

цитата: >посоветовали reumadol
Это что? Можешь сказать более точное название? И как применять его?

20. waterdeep , 27.07.2006 19:27

21. Rohan , 27.07.2006 22:33

>лекарство редкое, с трудом нашел.
Гуголь с яндексом тоже ничего внятного не нашли

22. NaKS , 28.07.2006 05:04

Rohan

Во-первых – ни коим образом не пытаясь обидеть, а лишь помочь, не могу не сказать следующего:

Искать помощи в Интернете в подобных ситуациях, особенно, фразой: «Может, кто знает, чем лечиться. », ИМХО, последнее дело. То, что удастся диагностировать заболевание или, тем более, найти путей к его излечению, крайне маловероятно. А вот, получить полную мешанину в голову, состоящую из «дельных советов» и начать без разбору прием всех рекомендованных препаратов, которые когда-то помогли некой бабе Дусе из некоего Бобруйска – это запросто. Надо ли говорить, что такое лечение, скорее, навредит, чем поможет? Это, само собой, понятно абстрактному здравомыслящему – но, зачастую, непонятно здравомыслящему конкретному. И, раз появляются такие вот ветки, логично предположить, что появятся и люди, безразборно следующие советам в этих ветках.

Нет, я понимаю, когда прижмет, тут не только в форум, к черту на рога согласишься. И я не хочу сказать, что 100% форум навредит, а не поможет. Обидно другое: допустим, в результате форума пользы не на грош, а вред один – согласитесь, такое может быть. Так, я уверен, во вреде виноват потом будет не форум (да кто там в форуме что сказал и где он там вообще), а врач. Врач, который, наверняка, параллельно занимается больным форумчаниным. Выздоровел – спасибо форуму/тете Моте/и так далее. Похужало – виноват проклятый коновал! Ибо врач всегда – лицо ответственное, с него единственного спрос. А лечат все, кому не лень.

Лечить на расстоянии способен единственный человек в России, некто Анатолий Кашпировский. Я ничем подобным заниматься не буду, но, раз уж вылез, попробую чем-нибудь помочь. Направить, что ли? Однако, только направить, ибо, нельзя лечить, не видя больного. Вот такой небольшой, но вырвавшийся из души оффтоп.

Итак, попробуем резюмировать имеющуюся у нас информацию – надо отметить, довольно скудную. Молодой, судя по всему, человек (возраста в инфо не нашел). Беспокоят единственно боли в области правого плечевого сустава. Боли ноющего характера, практически постоянные, с периодически снижающейся интенсивностью и редкими эпизодами прекращения. Болей в области каких-либо других суставов не наблюдалось, информации о какой-либо другой патологии со стороны прочих органов и систем также не поступало. (Как минимум, необходимо знать состояние сердечно-сосудистой системы, и далее — всего, что так или иначе не в порядке: легки, почки, и т.д.).

Вышеописанные явления, в большей или меньшей выраженности, беспокоят в течение последних 2-3 лет. Резкое ухудшение состояния – в последние 10 месяцев, когда, после физического перенапряжения (травмы — ?), боли усилились и стали практически постоянными. На протяжении месяцев, боли не прекращались, интенсивность их не ослабевала. Отмечает редкие эпизоды полного прекращения болей, после чего, боль снова самопроизвольно появляется. Явных провоцирующих факторов для появления боли (как то: травма, физическая нагрузка, определенное положение конечности, изменение климатических условий и т.п.) – не отмечается.

Данных о заболеваниях и травмах, перенесенных ранее (в детстве, и так далее), не имеется. Наследственный анамнез (наблюдались ли подобные явления у родителей, родственников) неизвестен. И вообще, о куче данных касаемо an. morbi, vitae, st. praesens i st. localis, только догадываемся.

Со слов пациента, при локальном осмотре, область правого плечевого сустава ничем не примечательна: отека, гиперемии и гипертермии нет, кожа над суставом никак не изменена. Область правого плечевого сустава полностью симметрична левой. Пальпация (ощупывание) безболезненно. При активных движениях в суставе (когда двигаешься самостоятельно), имеется некоторая болезненность и, предположительно, скованность в движениях. Данных о пассивных движениях (когда твои мышцы расслаблены, а твоей рукой двигает доктор), не имеется. Также, после некоторой «разработки» сустава, боли уменьшаются – отсюда предполагаем, что имеются так называемые «стартовые» боли – максимальные при первом движении после длительного покоя, например, с утра. И, при стартовых движениях, периодически появляется некий «хруст» — не уточнено, в суставе или нет.

Далее, говорилось, что явления сильнее беспокоили в зимние периоды, то есть, приплюсуем склонность к сезонным обострениям.

На обзорной рентгенограмме правого плечевого сустава на фоне обоев в цветочек, явной патологии не наблюдается. Кстати, если речь идет действительно о правом плечевом суставе, снимочек надо бы перевернуть.

Упоминается полный порядок в неких анализах — однако, ни названия этим анализам, ни конкретных численных результатов, мы также не имеем.

Неоднократно консультирован хирургами, травматологами (так?). Вот только, диагноза, выставленного профессионалами, я нигде не встретил (артралгия плечевого сустава – это, извините, не вполне диагноз). Хорошо бы привести полную формулировку диагноза в студию, который был выставлен хирургами.

Проводилось комплексное лечение: парентерально – нестероидные противовоспалительные препараты; местно – мази, вероятно, на основе тех же самых НПВП. Также, в комплекс лечения входила нетрадиционная (гирудо-)терапия, и курсы электроаналгезии диадинамическими токами Бернара. Эффект от лечения непродолжительный.

Теперь: для уточнения, неплохо бы дать ответы на все те вопросы, которые я косвенно в своем описании задал. Далее, неплохо было бы пояснить ситуацию с имеющимися анализами. Приложить снимки правого плечевого сустава в прямой и боковой проекциях, а также шейного и грудного отдела позвоночника без сопутствующих фоновых рисунков – желательно, рентгенснимки на белом фоне, да еще бы сзади чем-то подсветить. Описать полноту движений в больном суставе, относительно здорового.

Вот только, все это в форум, в принципе, бессмысленно – читай пролог. Если бы дотянуться до тебя в живую и поглядеть.

Так вот, если я что-то в чем-то понимаю, для решения проблемы на данном этапе нужно следующее. Естественно, необходима более полная и корректная диагностика.

Нужно, как минимум:
1. Проконсультироваться у невропатолога. Полностью исключить патологию со стороны позвоночника, как то: сдавление корешков спинного мозга в шейном или грудном отделах. Если понадобится – не боясь, посетить грамотного мануального терапевта, который смог бы аккуратно снять блок. Не хотелось бы вступать в дискуссию, но, грамотный мануальный терапевт, если он действительно таковой, а не залетный костоправ – скорее, друг, чем враг. Но, до мануального:
2. Снять электрокардиограмму, если понадобится – эхокардиограмму, на предмет поиска сердечного порока или прочей сердечной патологии. И,
3. Самое главное: с данными п. второго в руках, показаться ревматологу. И вообще, специалисту по системным заболеваниям. Исключить: ревматизм, ревматоидный артрит (хотя, последний обычно цепляет мелкие суставы), СКВ, и протчая, протчая, объединяемые под одним общим понятием «системные заболевания», коих существует превеликое множество, но которые, в разной степени, могут поражать суставы, просто соединительную ткань, мышцы, кости и всему тому подобное.

Учитывая твой довольно давний анамнез (2-3 года), постепенное прогрессирование заболевания, наличие сезонных обострений, «стартовость» болей, несвязанность их с физическими нагрузками и еще целый ряд признаков (большинство из которых пока только предполагается и требует либо доказательств, либо исключения), мое мнение – следует думать в первую очередь о возможности системной патологии. И только при полном и категоричном исключении всего этого — думать о банальных артрозах/периартрозах/периоститах и прочем. Опять-таки — искать.

В принципе, против системной патологии может косвенно говорить слабый эффект от нестероидных противовоспалительных. Однако, возможно применялись они не достаточно продолжительно, в недостаточной дозировке, ну, и так далее.

При всем старании, я не вижу, что ситауция сложилась в результате полученной травмы — всевозможные микроразрывы и прочее за 10 месяцев успели бы восстановиться, и боли бы давно — если не полностью прошли, то, по крайней мере, уменьшились. Хотя, в конечном итоге, такое возможно.

Положительность френикус-синдрома, дающего сигнал о патологии со стороны печени и желчевыводящих путей, в виде болей на латеральную часть правого плечевого сустава, на мой взгляд, несколько фантастично. Болело бы больше по ходу шеи справа, и несколько по другому. Плюс, вылезла бы еще какая-нибудь жалоба.

Короче, здесь надо заниматься, профессионально и серьезно. Само не пройдет!

С Уважением,
Nariman K. Sadykov.

23. Kastet12tu , 28.07.2006 05:14

У меня похожая фигня была.
Тока после аварии. Мне в плечо мужик, сидящий напротив, лбом угодил.
Боль была резкая если я тяжесть поднимал до уровня головы или выше.
Прошло само, через пару лет
Но не то чтобы меня это мучало, но периодически начинало болеть после поднимания тяжестей. Ощущения не самые приятные.

24. Rohan , 28.07.2006 12:36

Дыхательная и сердечно сосудистая система у меня в норме

цитата: Явных провоцирующих факторов для появления боли (как то: травма, физическая нагрузка, определенное положение конечности,

После определенной нагрузки плечо может начать ныть на следующий день. Точно сказать не могу, но пару раз было хуже когда пытался подтягиваться.

цитата: Данных о заболеваниях и травмах, перенесенных ранее (в детстве, и так далее), не имеется.

Впринципи у меня был небольшой скалеоз, но после того как я начал заниматься он вроде устранился

цитата: Данных о пассивных движениях (когда твои мышцы расслаблены, а твоей рукой двигает доктор), не имеется.

Честно говоря я не помню болело или нет.

цитата: периодически появляется некий «хруст» — не уточнено, в суставе или нет.

Я его чувствую только когда нагружаю плечо, даже к примеру жму пустую штангу. Как более точно описать не знаю, после разогревания проходит.

цитата: Упоминается полный порядок в неких анализах — однако, ни названия этим анализам, ни конкретных численных результатов, мы также не имеем.

цитата: Хорошо бы привести полную формулировку диагноза в студию, который был выставлен хирургами.

В первый раз когда плечо разболелось я долго лечился всякими мазями + таблетки и в конце уколы (какой то отечественный аналог диклофинаку) от воспаления сустава. Причем толком было не понятно если это воспаление то оно внутри сумки или снаружи? Врачу показалось что плечо у меня немного больше.
результата это не дало.

Пошел в другую больницу, там меня за пару минут осмотрели и написали «Правосторонний плече-лопаточный периартрит»

А в последней поликлинике врач почти неглядя на меня сказала что у меня что то там с мышцами не то. и за 100р в карман назначила мне токи Бернара. Болеть стало меньше, но все равно болело.

В период обострения когда я не мог спать мне только они помогли.

цитата: Приложить снимки правого плечевого сустава в прямой и боковой проекциях, а также шейного и грудного отдела

Снимки без цветочков 🙂 я выложил где-то посередине, на всякий случай выложу ссылки снова.
В наличии имеется снимок шейного отдела и плечевого сустава в одной проекции 🙁

цитата: Описать полноту движений в больном суставе, относительно здорового.

Болит если вытянуть правую руку перед собой на 90° и поднимать ее вверх и опускать вниз. Если руку наполовину согнуть в локте, то поднимать вверх не перед собой а просто поднимать то тоже больновато в верхней фазе движения. Если поднимать таким же образом несогнутую руку то боли не чувствуется.

Бумаги в которых описано обследование сердца я не нашел, но там было незначительное отклонение.

цитата: несвязанность их с физическими нагрузками

Я уже не понимаю что с чем связано %) так как только методичное прокачивание помогло. После него иногда несколько дней ничего не болит.

Вроде на все ответил. Кстати сейчас мен 18 лет

NaKS Огромное спасибо за такую объемную консультацию и трезвые разъяснения.

25. NaKS , 28.07.2006 19:22

Rohan

цитата: Бумаги в которых описано обследование сердца я не нашел, но там было незначительное отклонение.

Ой, старина. Че-то, че-то, че-то, че-то. Дай Бог, чтобы я был не прав, а лев, но, частенько так в жизни бывает: шутки шутим, а не стоило бы. Я бы на твоем месте не успокоился, пока не получил бы от ревматолога запись об однозначном исключении ревматической патологии.

Может, припомнишь, не переносил ли года три назад какую-нибудь более-менее тяжелую инфекцию? Любую — общую, типа простуды, или ей подобной, либо местную — отит, гайморит, или любые прочие воспалительные заболевания? Ангину, в конце концов? Конечно, сейчас можешь и не вспомнить.

цитата: Огромное спасибо за такую объемную консультацию и трезвые разъяснения.

Главное, чтобы не впустую все. Разбирайся, и держи меня в курсе. Вот личка: nsadykov@mail.ru — ласково запрошуемо. Пока, действуй по плану: невропатолог и ревматолог. Потом отпиши. Будем думать.

26. didro , 28.07.2006 20:34

Rohan
Очень похожие симптомы с правым плечом. По ночам не болело, но в определенном (неудобном) положении плеча, правой руки днем, ночью появлялась боль. Порой было трудно правую руку поднять, поднять тяжесть — т.е. движение в плечевом суставе — без боли. Длилось это — год, а может больше.
Теперь о причинах этого явления у меня: исключительно — сидение за компом, постоянная работа с мышкой. (Спортом не занимаюсь ) Мышь находилась далеко, правая рука была все время вытянута, в напряге. И так по многу часов каждый день. И вообще была не очень удобная поза сидения за компом.
Подтащил ближе мышь, сменил позу. Постепенно все прошло. Сейчас не болит.
Попробуйте элементарно разминать плечо круговыми движениями — зарядкой занимаетесь?

цитата: Конечно, сейчас можешь и не вспомнить.

28. МАКСИМ , 30.07.2006 20:24

Rohan
Не стродай фигней — сходи в спортдиспансер; там врачи как раз спортивными травмами занимаются.
Когда на брусьях отжимался — резко вниз не проваливался (не удержался или что-то подобное)?

29. АлексКО , 23.09.2009 21:06

Какие диски в шеи должны болеть( вернее в каких остеохондроз), ЧТОБЫ болело плечо .

30. Три собаки чау-чау , 24.09.2009 21:58

Может не совсем в тему но собака хромала 4 мес-диагноз разрыв крестовидной связки колена-лечение только операция-сейчас восстанавливаемся, примерно 3 месяца..Собственно к тому что снимок проблемы со связками не определяет-только кости или внутр органы..

31. DBer , 24.09.2009 22:07

АлексКО
Какие диски в шеи должны болеть( вернее в каких остеохондроз), ЧТОБЫ болело плечо .

диски в шеи болеть — не правильная постановка вопроса, не обязательно сами диски — источник проблемы, может быть «сужение канала» (вольный перевод диагноза ) быт; вызванно и другими причинами. нижние позвонки шеи (или самый верх спины, конкретные буквы.цифры не помню, да и обозначения вроде разные) если там проблема — плечо может замучить.

32. ОА , 25.09.2009 00:56

С возрастом или в результате тяжелой работы в сумочно-связочном и сухожильно-мышечном аппаратах плечевого сустава развиваются дегенеративно-дистрофические изменения, нарушающие цикличную синхронность движений шаровидной головки плечевой кости и вогнутой суставной впадины лопатки.
Не является редкостью поражение плечевого сустава и в результате таких травм, как ушибы, переломы и вывихи. Так, неудачное падение даже с упором на кисть или локоть, резкий рывок, не говоря уже о прямом ударе в плечо, могут привести к повреждению сустава. Определенную провокационную роль может сыграть и хроническая микротравматизация плеча, связанная с профессиональными или спортивными нагрузками на руки. Не случайно среди обращающихся к врачу с жалобами на боли в плече, так много людей занимающихся физическим трудом.
В части случаев заболевание плечевого сустава является эхом событий, происходивших в шейном отделе позвоночника, сраженного остеохондрозом. Около 90% больных, отмечающих дискомфорт в плечевом суставе, страдают плечелопаточным периартритом.
Не носить тяжести, не заниматься физическим трудом, меньше движений, тепло и покой. Больше употребляйте жидкости. Лучше зеленый чай.

33. кобан , 29.09.2009 23:20

Плечелопаточный периартрит может быть и от долгой работы за компом, когда рука постоянно в одном положении. У меня было такое, мучительно однако. Есть такой пелоид гель «антиартрит», им спасался. За пару недель прошло.

34. agan , 30.09.2009 17:51

Rohan
С этим вопросом сюда нужно http://www.03.ru/
или в больницу.

35. markonx , 30.09.2009 18:24

ну и я свое вставлю.
у меня не плечо, шея и поясница. грыжа с разрывом на 5-м поясничном, протрузия на 7-м.
вроде так.
мануальщику показывался с ренгеном и МРТ, он осторожненько прошелся по неповрежденной области, подправил челюсть (отдавало в плечо), тазобедренный узел.
на протяжении многих лет раз в год лечусь иголками. врач спец-ся по детям с ДЦП. 7-10 сеансов иглоукалывания, подворот столба дают практически полное выздоровление до следующего ремонта или другого «фанатизма».

36. Оборотень БОБ1 , 02.10.2009 14:13

Со всякими подобными безобразиями- к мануальщику прямым ходом, с собою иметь как минимум рентген три отдела позвоночника в двух проекциях и знать свой анамнез (перенесённые заболевания-инфекционные, воспалительные, травмы) плюс греть плечо лазером (хорошим, типа АЛТ Мустанг, а не всякой дрянью аптечной).

Я одного только не понимаю — как человек, у которого в анамнезе сколиоз, идёт качаться в зал без врачебного контроля, а потом удивляется, что плечо болит! При подобных проблемах заниматься надо под жёстким контролем врача или специалиста по ЛФК.

37. ОА , 02.10.2009 14:26

Оборотень БОБ1
Я одного только не понимаю — как человек, у которого в анамнезе сколиоз, идёт качаться в зал без врачебного контроля, а потом удивляется, что плечо болит! При подобных проблемах заниматься надо под жёстким контролем врача или специалиста по ЛФК.
А лучше повременить со спортом и другими физ.нагрузками.

38. Оборотень БОБ1 , 03.10.2009 02:56

ОА
А лучше повременить со спортом и другими физ.нагрузками.

Ну, это недостижимый идеал. Обычно желание поиграть мышцой перед девушкой пересиливает всё разумное так, что-не остановишь! Правда, те, кто бросаются качаться сломя голову, даже не подозревают, что, быстро накачивая мышцы, они тем самым резко меняют сложившуюся биомеханику позвоночника -поскольку за редчайшими исключениями качаются абы как, создавая мышечные диспропорциии. Ещё А.Воробьёв писал, что атлеты обычно с радостью качают уже развитые группы мышц. И вот тут-то обычная САНОГЕНЕТИЧЕСКАЯ (не патогенетическая!) реакция организма может оказаться такой, что только диву даёшься-не только плечо заболит. организм, компенсируя мышечные диспропорции, может такое выкинуть-мало не покажется..тут и миалгии и артролгии и прочие безобразия. Особенно опасны такие резвые прыжки в культуризм-нам, компьютерным сидельцам. Особенно если учесть, что прогредиентная дистрофия любого позвоночно-двигательного сегмента- болезнь неизлечимая.

39. jurzen , 03.10.2009 12:19

Ко всему сказанному посоветовал бы проверить лёгкие. Очень может быть, что источник боли в плевральной полости.

40. Rohan , 03.10.2009 15:05

Я кстати еще жив
Проблема осталась, но из положения выхожу закачиванием плеча. Ничто другое не помогает. Бывают недели когда вообще не беспокоит, бывают когда руку со стола ели могу убрать. Вместо поднятия руки вначале идет смещение корпуса, а потом из положения когда не очень больно поднимаю руку.

41. ОА , 03.10.2009 20:44

Rohan
В вашем случае полагаю связано с нервом. Ущемление, повреждение, переохлаждение.
Неврит плечевого нерва http://lekmed.ru/bolezni/bolezni-nervnoi-sistemy/nevrit_3.html
http://www.dikul.org/index.php?px=100

42. Oxlam , 03.10.2009 20:54

обои на снимке белорусские?

43. waterdeep , 03.10.2009 20:58

похоже на так называемый тенденит, воспаление сухожилия. однако, просто так, ни с чего, он возникнуть не может. должны быть какие то предпосылки, быть может травма.

44. Rohan , 03.10.2009 21:48

waterdeep
Я грешу что травма неявная была. Когда я еще учился в школе один м. к на мне самоутверждаться, выкручивая руку, любил. Он был просто больше меня. Собственно оттуда видимо и ноги растут. Других травм просто не было. Ну, а ни с чего вряд ли это могло появиться. Я очень признателен этому п*дарасу за эту проблему.

Но теперь уже видимо ничего не исправить. Сколько там уже. лет 6 или 7 прошло с того момента. А начиналось как все помню с небольшого нытья. Тогда был уверен, что больше недели ничего болеть в принципе не может и если болячку не трогать, то она обязательно пройдет.

45. waterdeep , 03.10.2009 22:28

Rohan
если это тенденит, к обычным врачам/хирургам обращаться бессмысленно, не та специфика. вам поможет только врач, специализирующийся в спортивной медицине.

46. aster , 04.10.2009 21:37

Rohan
— для снятия ноющих болей неплохо помогает настойка корня можжевельника на спирту (выкапывается корень можжевельника, мелко режется, настаивается на мпирту в темном месте 40 дней, полученной настойкой растирают больное место перед сном, потом одевают старую одежду (можжевельник конкретно-неотстирывамо пачкает) и спать, повторять, если будет эффект. хуже точно не будет)

47. tiesto88 , 20.09.2010 14:34

Подниму эту тему. Сам мучаюсь с подобным диагнозом.

48. SergeIII , 20.09.2010 14:55

У знакомого нашли тромб в артерии от того и болело, но похоже здесь чтото хитрее т.к. на рентгене не видно ничего. еще знаю делают МРТ в особых случаях.

49. odin2tri45 , 30.11.2010 18:52

точно такая же проблема, автор отпишись, если нашел причину! так болит, что не могу спать на этом плече и не могу сделать полный вдох, сразу отдает в плечо.
сходил в больницу, сказали микровоспаление, выписал найз, физиотерапию УВЧ, уколы болючие в зад(флексен, мильгамма), мазь артроцин
произошло от чего хрен знает, переносил шкаф, на следующий день аккумулятор поднял на 4 этаж, на тренировке отжимался и сразу после этого пошла невыносимая ноющая боль. перед этим 2 недели сильно болело горло, в больницу не ходил, почти не лечился

50. If , 30.11.2010 19:03

odin2tri45
переносил шкаф, на следующий день аккумулятор поднял на 4 этаж, на тренировке отжимался и сразу после этого пошла невыносимая ноющая боль
ппц. не догадаться что ли, что нагрузку наоборот надо снимать с плеча?! или решил как в поговорке — клин клином вышибают?

Добавление от 30.11.2010 19:14:

если растянул мышцу из-за повышеной нагрузки — пить противовоспалительные, никакой нагрузки — только покой и ждать когда отпустит.
если боль повторяющаяся и растянута по времени (боль появляется периодически в течении месяцев) — то дело скорее всего в хрящевой ткани (у автора ветки по снимку видимо эта проблема и есть). это значит надо затариваться хондропротекторами (Хондроитин и Глюкозамин от любого производителя. Терафлекс дорогой, можно найти дешевле, разницы нет) и пить (курсы длительные, быстрого результата ждать не стоит, но он точно будет)

51. ovcharenko44 , 08.01.2011 02:48

здравствуйте, у папы моего сейчас таже проблема вот уже 3 месяца, тоже периодически всё.(60 лет ему) почитал я это всё и понял что медицина у нас не такая уж и всемогущая ! никто толком ничего сказать не может а случаев таких МНОГО, как я вижу! пожалуйста пишите сюда о изменениях что помогло и что может еще помочь. отец много всего перепробовал сейчас помогает только НАЙЗ, так как диклофинак уже не помогает (привыкание).

никто кстате ничего не сказал про целительные грязи! папа был в санатории с той же проблемой лет 10 наверно назад и помогло!
сейчас почемуто возобновились боли:confused:

52. psnsergey , 08.01.2011 07:51

Оборотень БОБ1
греть плечо лазером (хорошим, типа АЛТ Мустанг, а не всякой дрянью аптечной
Я в теме этих лазеров, как-то разбирался в вопросе. Там как активные элементы используются самые обыкновенные полупроводниковые инжекционные лазеры, цена которым — 100 рублей в розницу. Зачастую они давно «посажены» до нуля. Так что новый «аптечный лазер» запросто может оказаться предпочтительнее, чем переться в больницу и там делать процедуру. (Кстати, я вообще не уверен, что лазеры помогают — по мне, очень похоже на эффект плацебо. А вот в чём совершенно точно уверен — что производители этих Мустангов просто гонят туфту: покупают китайские лазерные головки, подключают к самопальноклёпаным источникам себестоимостью порядка килорубля, и загоняют за десятки тысяч, отстёгивая сертификаторам.)

те, кто бросаются качаться сломя голову, даже не подозревают, что, быстро накачивая мышцы, они тем самым резко меняют сложившуюся биомеханику позвоночника -поскольку за редчайшими исключениями качаются абы как, создавая мышечные диспропорциии. Ещё А.Воробьёв писал, что атлеты обычно с радостью качают уже развитые группы мышц. И вот тут-то обычная САНОГЕНЕТИЧЕСКАЯ (не патогенетическая!) реакция организма может оказаться такой, что только диву даёшься
Согласен. Резко менять образ жизни нельзя, в любую сторону. Я как раз всю жизнь тренируюсь, у меня был период, когда перестал — стал хуже себя чувствовать, потом всё возобновил — всё стало супер.

ovcharenko44
никто кстате ничего не сказал про целительные грязи!
Да, санаторное лечение многим помогает. Воды всякие (бальнеолечение), грязи и пр. Я раньше не верил, но ведь оказалось — всё работает.

папа был в санатории с той же проблемой лет 10 наверно назад и помогло!
сейчас почемуто возобновились боли
10 лет — организм уже отвык и эффект будет такой же, пусть ещё раз съездит, есть нехилый шанс, что потом всё будет ОК.

53. Валерий Алексеевич , 20.12.2011 17:39

Здравствуйте. Уже больше года беспокоит боль в правом плече при подъёмах руки, в покое почти не болит, а когда поднимаю руку, вращаю и бросаю снежок – болит, но терпимо. Мне 65 лет, веду здоровый образ жизни (каждый день бегаю по 40 минут на школьном стадионе напротив моего дома в Москве и т.д.).
Прочитал все вышеприведённые посты и сделал следующие выводы.
1. Не нужно идти в поликлинику к массе врачей и сдавать массу анализов, как рекомендовал выше то ли медик, то ли ещё кто-то, кто рифмуется со словом медик. Российские врачи – самые невежественные врачи в мире. Недавно телеведущий передачи “Врача вызывали?” доктор Мясников сказал примерно следующее, что сам он в здравом уме никогда не обратится за помощью к нашим врачам.
Я думаю, что если с болью в плече обратиться в поликлинику, то в очередях к врачам в поликлинике можно подцепить инфекцию, например, грипп, далее врачи начнут ощупывать плечо своими грязными руками, занесут на тело инфекцию, пропишут массу сомнительных лекарств и будут опробовать их на больном по методу тыка (что из них временно поможет).
Врачи (та же д.м.н. Малышева с 1-го канала телевидения) постоянно долдонят нам всем о вреде самолечения, хотя самолечение – это самый лучший и обязательный способ лечения несложных заболеваний типа насморка, чтобы в очереди к врачу или на приёме у врача от прикосновения грязного стетоскопа или грязной манжеты для измерения давления не подцепить гораздо более страшную инфекцию.
2. Не нужно никуда ездить на санаторное лечение, в наше время все санаторные процедуры (если они кому-то якобы помогают) можно провести и в домашних условиях, не тратя зря время, деньги и нервы в грязных поездах и санаториях с пьяными соседями.
3. Итак, лучшее лечение боли в правом плече – это самолечение на основе опыта других больных, например, описанного выше в данной теме, и рекомендаций хороших врачей в Интернете и в медицинских справочниках. Процитирую последнюю рекомендацию автора этой темы, который посетил многих врачей с нулевым эффектом, по лечению боли в плече: “Проблема осталась, но из положения выхожу закачиванием плеча. Ничто другое не помогает.”.
Поскольку мне 65 лет, то несложно спрогнозировать основной диагноз всех даже грамотных врачей для моей боли в плече: “возрастные изменения в плече, вызывающие боль, причём боль можно уменьшить различными лекарствами, но полностью излечить уже невозможно”.
Отсюда вытекает основной способ лечения, точнее, самолечения боли в плече:
закачивание плеча (как устраняют боли в пояснице закачиванием мышц поясницы),
а именно, умеренные (в зависимости от состояния больного) физические нагрузки, особенно для тех движений, которые вызывают боли, например, имитация бросания снежка и т.д.
Понятно, что самолечение боли в плече должно сопровождаться здоровым образом жизни (бег трусцой, закаливание, здоровое питание, длительный сон, оптимизм и т.д.).
Я именно так и делаю сейчас (после ежедневной 40 минутной пробежки делаю энергичные упражнения для рук и мышц всего тела (по 10 раз отжимаюсь от пола и брусьев, подтягиваюсь на турнике и т.п.), чем поддерживаю правое плечо в таком состоянии, что небольшие боли возникают только при энергичных движениях, причём я работаю по многу часов не только за компьютером (нет болей в плече), но и летом даче (боли не сильно мешают работе).

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом лечения боли в правом плече при подъёмах руки. Спасибо.

55. J.Thai , 02.02.2012 18:18

Серьезно занимаюсь тайским боксом. Примерно месяца три назад начало болеть плечо при определенных движениях, боль не сильная ноющая. Пошел к Хирургу, тот сказал мне мазать ультрафастином. мазал, вроде перестало болеть или перестал замечать из-за всяческих тренировок, соревноавний и других травм. Прошел месяц, во время тренировок боли нет, В повседневной жизни чувствую боль при движении руки, как боковой удар бью и когда рукой, как крылом махать, при этом хруст сильный(совсем ни такой как на другой руке). Когда рука в верху, боли нет.

Был уже в 5 поликлиниках, около 15 врачей обследовали, все говорят по-разному, большинство говорят артрит акс. Делал снимки обоих акс все кости целехонькие и никаких там остеофитов и т.д. Прошел, курсы: парафина, лазеромагнитотерапия, массаж, лфк, и немного на фонофорез походил. пропил курс хондропротектеров, уже почти весь тюбик 50г ктопрофина вымазал. Один из врачей вкалол в плечо депо медрол, эффекта ноль.

Один из врачей предложил блокаду цель или актавигин. я решил пока не прибегать к этому и пошел к другому врачу. Все это время я продолжал тренировки, но проблемной рукой не работал и старался не нагружать вообще

Теперь попал к новому врачу, он отправил на новые снимки на ленте, тот снимок, который у меня был(на бумажке с принтера) ему не понравился. Снимки хорошие, как я уже говорил. Врач сказал что это вроде периастит, назначил опять же ультрафастин, компрессы димексида, 5 уколов диклоберл в мышцу, и 5 порошок нимесил. и фиксацию руки косынкой на все это 10 дней, сегодня девятый. Пока были уколы чувствовал себя лучше, хотя рукой то я не шевелил, а сегодня стало болеть еще хуже чем раньше. Завтра на прием пойду опять.

Я очень беспокоюсь по этому поводу и хотелось бы узнать ваше мнение, что с моим плечом. Очень хочется тренироваться дальше, а некоторые врачи говорят что со спортом можно покончить. а мне только 22 года. СПАСИБО!

57. aiuto , 02.02.2012 18:51

J.Thai
а некоторые врачи говорят что со спортом можно покончить.
Правильно говорят.

58. kenrot , 02.02.2012 19:33

J.Thai

некоторые врачи говорят что со спортом можно покончить
И не только со спортом.
а мне только 22 года.
А что поделать? Сколько отмеряно, столько и будет.

59. Sdnv , 03.02.2012 09:19

+1 к позвонкам, тоже самое но левое плечо, наклоны вперед с прямой спиной и прямыми ногами решает проблему. боль обостряется в холода

Добавление от 03.02.2012 09:22:

ударные нагрузки тоже усугубляют, надо грушу мягкую использовать и перчатки

Добавление от 03.02.2012 09:25:

60. Валерий Алексеевич , 27.02.2012 13:56

Как я уже писал выше, мне 65 лет, и у меня болит правое плечо, причём болит беспричинно, по-видимому, от возраста. К врачу не ходил, помня недавнее высказывание нового главного врача министерства здравоохранения Москвы, д.м.н. (не помню фамилию): Надо спасать больного от врача-дурака.
Выше я описал мою схему лечения.
Добавил только (уже больше месяца):
1) массах правого плеча левой рукой (примерно по 1 минуте 5 раз в день);
2) наношу йодовую сетку на правое плечо раз в несколько дней (когда йод полностью впитается в кожу).

Я так и не понял, легче стало или нет, боли на прежнем уровне: не сильные – в покое, сильные – когда поднимаешь руку или бросаешь снежок.
Выше рекомендуют плавание: в Москве это дорого, далеко ездить, в бассейне можно подцепить инфекцию и т.д.

Напишите, пожалуйста, правильно ли я делаю, что делаю массаж и наношу на больное правое плечо йодовую сетку. Спасибо.

61. Skip , 27.02.2012 14:22

Валерий Алексеевич, болит ли при следующих движениях (во второй части):

1. Отвести руку в сторону до горизонтального положения, а потом горизонтально вперед
2. Отвести руку в сторону до горизонтального положения, а потом под 45 градусов вперед и вверх

Если болит — есть вариант, что это плечелопаточный периартроз. Во всяком случае мне дважды ставили такой диагноз при таких болях, проверяли именно такими движениями. Лучше, конечно, к травматологу/хирургу, по интернету диагноз ставить — плохая затея.

Чем я лечился. Противовоспалительные (Найз, например), мазать плечо кетоналом два раза в день, щадящий режим нагрузок. В течение пары месяцев постепенно проходит. Во время приема лекарств симптомы не исчезают, потом сами после курса постепенно уходят. Лечить надо по любому, артрозы сами не проходят.

62. ЕленаН , 27.02.2012 14:48

Год болел правый локоть — там, где сухожилье присоединяется к кости. Потом плечо Левое. Ужасно дискомфортно — чайник не поднять. Этим летом 4 месяца болели суставы пальцев. утром не разогнуть. Ничо не помогало. . Корочь, мне надоело и я (это не совет , потому что это вредный совет) преднизолон по пол таблетки утром и вечером в течение недели пропила ( доза и срок маленькая, поэтому отмена практически моментальная)
Все прошло. Пошла к доктору сдавать кровь — потому что преследовал кошмар, что это артрит. Но С-реактивный белок не нашли. А доктор страшно ругался за самолечение гормоном.

Вообще у меня ощущение, что «это» как то ползает по организму и в разных местах проявляется. Суставы прошли все, но теперь болит большой палец на руке. И щелкает.Тоже достало порядком. Но доктор утешил, что это ерунда — делают операцию под местным обезболиванием.

Эти штуки болящие связки- суставы ужасно неприятные, а НПВП я лично категорически не хочу. Увивают желудок
Хотя доктор сказал, что гормон еще вреднее Но, чьерт побьери. Не болит же уже с лета.

И еще мне знакомая посоветовала скипидаровые ванны. Мне понравилось. В аптеке продается готовый скипидаровый раствор для ванн и там же инструкция. ООООчень рекомендую. После 5 ванн становишься как белый человек без суставов.. Цена смешная.

Добавление от 27.02.2012 15:01:

J.Thai
а мне только 22 года.
Это не есть хорошо. в смысле, что уже связки суставы. Рекомендация все же — никаких тренировок, пока не пройдет. А пройдет 100%. Просто может довольно долго беспокоить. Но то, что пройдет абсолютно точно.

. Локоть 2 года мешал. Плечо год. самое ужасное суставы пальцев. ( Стэплером на даче неделю пощелкала и на полгода получила боль в суставах и отеки этих же суставов по утрам). Но прошло же. А мне слегка лет поболее и намного
ЗЫ. Анализ крови у ревматолога все же сдайте. на этот самый СР белок. При этом какое то специальное лечение. Но в вашем возрасте это маловероятно.

Добавление от 27.02.2012 15:14:

Валерий Алексеевич
Выше рекомендуют плавание: в Москве это дорого, далеко ездить, в бассейне можно подцепить инфекцию и т.д.

Мне не помогло совершенно Ни локоть, ни плечо лучше не стали. хотя 2 раза в неделю в хорошем бассейне.

Я китайским массажером ( электрический с подогревом) делала массаж, как будто лучше становилось.

Про локоть доктор сразу спросил — коробка в машине ручная? Говорит — это проф заболевание летчиков и водителей. Какое то специальное название — забыла какое. Чот на букву С. Но физиотерапия — ультразвук с каким то лекарством , который прописал, тоже совсем не помогало. И любые мази — ничо не давали. Приятнее всего было когда извлекла этот массажер из старого хлама на даче — он греет и немного вибрирует. плечо и локоть регулярно им разминала. ( там гнущаяся ручка и головка массирующая. внутри головки движок. На нем эксцентрик. Когда движок врашается, головка вибрирует и еще лампочка, которая подогревает. Ужасно ненадежная штука. — от вибрации движка провода отламываются. 5 раз разбирала — перепаивала))))))))))))))
Добила преднизолоном. Но, говорят, что это не лечение, а просто временно снялось. ТТТ уже полгода как. Вспоминаю с ужасом. Особенно пальцы по утрам.

63. ЕленаН , 28.02.2012 10:52

Интересное кино. Нашла ссылку в которой рекомендуют водочный компресс на ночь на ладонь. делала зафиксировала эластичным бинтом. и сегодня палец не щелкает. Никакая мазь этого эффекта не давала.

Вообще, все эти воспаления аутоимунного характера. Никаких патологических микроорганизмов нету, но воспаление есть. Организм реагирует на микробов повышением локальной температуры. А когда микробов нету, а воспаление есть — надо это место греть принудительно. Причем не по 5 минут, а по несколько часов кряду. Это чистое ИМХО, конечно же.

64. Валерий Алексеевич , 28.02.2012 16:41

Уважаемые господин Skip и госпожа ЕленаН. Большое спасибо за ответ. Отвечаю на Ваши вопросы:
Если:
1. Отвести руку в сторону до горизонтального положения, а потом горизонтально вперед.
2. Отвести руку в сторону до горизонтального положения, а потом под 45 градусов вперед

болит, но не сильно.
Не сильно болит и во время сна.

Сильно болит, если поднятую правую руку резко отводить в сторону несколько раз (делая упражнения), если поднятую правую руку упереть в перекладину (на школьном стадионе около дома) и несколько раз опирать и прогибать тело (делая упражнения), если бросать снежок и т.п.

Не согласен с Вами, что “Лучше, конечно, к травматологу/хирургу, по интернету диагноз ставить — плохая затея.”.
Как я уже писал выше, я боюсь попасть к некомпетентному врачу, который только навредит. В любом случае, даже к хорошему врачу, а его ещё надо найти, надо идти подготовленным, за больного врач особо не будет думать. Надо прийти к врачу с распечатками рекомендаций врачей и их пациентов из Интернета, и уже более предметно разговаривать с ним.
Я прочитал в Интернете много статей врачей и пациентов, но так и не могу поставить себе диагноз. Если (пусть и не сильно) болит плечо даже без нагрузки, значит есть воспаление. Из-за возраста у меня, естественно, есть отложения солей в плечевом суставе, может от солей – боли. За 65 лет более сильная и более напрягаемая правая рука, естественно, больше износилась, чем менее сильная и менее напрягаемая левая рука.
Поставьте, пожалуйста, мне диагноз и назначьте, пожалуйста, мне лечение (если Найз, то как принимать?) на основании Вашего опыта, а я, при случае, уточню Ваши рекомендации у хорошего врача. Спасибо.

65. ЕленаН , 28.02.2012 17:24

Найз — это те же яйца НПВП, только в профиль
Выбирать приходится из болей в плече и язвы желудка.
Когда болело плечо и локоть я это не принимала. Просто воочию дважды наблюдала внутреннее кровочечение от приема НПВП. У своей собачки от вольтарена ( который ей всего 4 дня давали) -неделю было кишечное кровотечение в результате. Вылечили с трудом. Хромать собака перестала, но кишечник посадили ей(((
И у свекрови. Свекровь от этого и умерла((
(принимала диклофенак). В конце конуов внутреннее кровотечение получила.

Вот после этого никакие НПВП я не принимаю. Хотя доктор и выписал целебрекс и всяко его расхваливал. Типа не дает такой побочки. Не верю. Там в инструкции все равно написано о пагубном влиянии на жкт.

цитата: не исключено развитие системных побочных реакций: изжога, тошнота, рвота, диарея, гастралгия, изъязвление слизистой ЖКТ,

66. Тимоха , 28.02.2012 17:40

Валерий Алексеевич
назначьте, пожалуйста, мне лечение
Лечение начните с того , что перестаньте уже наконец в 65 лет кидать снежки.
Попробуйте массаж плеча с разогревающими мазями (только нужно сеансов 10 пройти, с 1-2 не поможет) у проф. массажиста, баню с березовым веником .
З.Ы. Только будьте осторожней — грязные руки массажиста и лавки в общественных банях могут занести инфекцию в Ваш организм.

67. Археян , 28.02.2012 18:07

ЕленаН
Вот после этого никакие НПВП я не принимаю. Хотя доктор и выписал целебрекс и всяко его расхваливал. Типа не дает такой побочки. Не верю. Там в инструкции все равно написано о пагубном влиянии на жкт.
А в инструкции упомянутого вами преднизолона тоже написано о пагубном влиянии на ЖКТ.

68. ЕленаН , 28.02.2012 20:42

Археян я знаю (((( Но как действует НПВП на жкт сама видела. Страшно просто. У собаки через 4 дня кровавый понос начался, и свекровь аналогично(( Но она долго принимала.
А на гормонах годами люди живут. Там свои траблы не менее противные. Но за неделю мелкая доза не навредила.

Добавление от 28.02.2012 20:45:

Тимоха
баню с березовым веником
и ванны. Скипидаровые. Отличная вещь, скажу я вам.)

Добавление от 28.02.2012 20:50:

Лучше всего брать в ветаптеке бальзамы для суставов и связок лошадей. Там разные ессть. Народ лошадкам не берет. Берут себе. Отлично разогревает. ) Регулярно использую. Они сразу впитываются и пахнут приятно. Ментолом и камфарой.
Типа такого.
http://balansme.ru/product_info.php?products_ >И еще там куча наименований. Цены смешные. Разогревают отлично

Добавление от 28.02.2012 21:00:

Лошадки спортом занимаются, больших денег стОят и вредную химию туда не кладут.
В ветаптеке на 5 кожуховской эти средства покупают только люди с проблемными суставами. И цены реально смешные. Лошадей тут не держат.))) И собаке, кстати, растирала, когда она потянула плечо. Лечит или нет — не в курсе, но когда он намазан боль отступает.

69. Археян , 28.02.2012 22:08

ЕленаН
У собаки через 4 дня кровавый понос начался
Судя по информации из инета, диклофенак вообще не применяется внутренне для собак. Только наружно.

70. Тимоха , 28.02.2012 22:57

ЕленаН
Лучше всего брать в ветаптеке бальзамы для суставов и связок лошадей.
Вот этим я не советовал бы увлекаться, вдруг лошадиные мази подействуют на человека как диклофенак на собачку.

71. ЕленаН , 28.02.2012 23:55

Археян у собаки от вольтарена .

72. Археян , 29.02.2012 00:03

ЕленаН
у собаки от вольтарена
Вольтарен — это и есть диклофенак.

73. ЕленаН , 29.02.2012 00:33

Археян
ясно.
Это было больше 12 лет назад. тогда особого выбора и не было. И инфы тоже не было. Ветврач выписал.
Я просто в шоке была.

74. Fluk , 29.02.2012 07:42

Валерий Алексеевич
А не артроз ли у вас? У меня вот тоже начало болеть плечо — никакие прогревания, чудо-пластыри и мази не помогали. Сделал УЗИ сустава, диагноз — развитый артроз. Перечитал кучу литературы, решил попробовать хондропротекторы — это считается биологической добавкой.. Взял первый попавшийся — «Стопартроз».. + стал разрабатывать сустав. Через 2-3 месяца боль ушла, подвижность сустава восстановилась. Хотя артроз не лечится, можно только замедлить процесс разрушения суставов.

75. Валерий Алексеевич , 01.03.2012 16:48

Уважаемая госпожа ЕленаН. Большое спасибо за Ваши советы и предупреждения, что таблетки Найза дают кровотечение желудка. Каждый год, обычно в конце зимы, у меня на руках начинает шелушиться кожа, я понимаю, что начинает давать о себе знать железодефицитная анемия, и я, как и в прежние годы по совету врачей, сделал себе 20 уколов витамина В12. Господин Тимоха посмеивается над моей боязнью инфекции, но я посмотрел, как всем больным (и мне раньше) в процедурном кабинете в поликлинике медсестра грязными руками делала бесплатные уколы, мне стало противно, и я теперь сам покупаю и В12, и шприцы, и сам себе чистыми руками по инструкции из Интернета (в наружную верхнюю четверть ягодицы) делаю уколы В12. Кожа на руках стала меньше шелушиться, но всё равно шелушится, и теперь я думаю сделать ещё себе уколов 10 Феррум Лек (раньше я принимал таблетки по рецепту нашего терапевта, но от них стул чернеет, поэтому думаю перейти на уколы). Что касается боли в правом плече, продолжаю, как и раньше, закачивать плечо умеренными физическими нагрузками, буду думать насчёт мазей и насчёт ванн, которые Вы любезно рекомендуете. А можно вредные для желудка таблетки заменить уколами? Спасибо.
Уважаемый господин Тимоха. Большое спасибо за Ваши советы. Как я понял, Вы – молодой человек, а молодость эгоистична и любит подсмеиваться над пожилыми. Но по телевизору постоянно показывают, какая вокруг нас антисанитария. Поэтому ни к какому массажисту я не пойду, хотя у меня и есть на него деньги. Баня с веником для меня отпадает – никогда не парился, боюсь посадить себе сердце. Объясните, пожалуйста, поподробнее, с какими разогревающими мазями я сам себе чистой левой рукой в чистой квартире могу делать массаж? В крайнем случае, жена может помочь делать мне массаж плеча. Но сейчас есть много электрических вибромассажёров, которые успешно заменяют массажиста, может подскажете нужный для больного плеча вибрамассажёр? Спасибо.
Уважаемый господин Fluk. Большое спасибо за Ваши советы. БАД Стопартроз – звучит звучно, по-видимому, неплохая идея, буду читать, изучать. Напишите, пожалуйста, какой врач в поликлинике лечит больное плечо и даёт направление на УЗИ больного плеча: терапевт, хирург, травматолог или невролог? Спасибо.

76. Тимоха , 01.03.2012 17:31

Валерий Алексеевич
Уважаемый господин Тимоха. Большое спасибо за Ваши советы. Как я понял, Вы – молодой человек, а молодость эгоистична и любит подсмеиваться над пожилыми. Но по телевизору постоянно показывают, какая вокруг нас антисанитария. Поэтому ни к какому массажисту я не пойду, хотя у меня и есть на него деньги. Баня с веником для меня отпадает – никогда не парился, боюсь посадить себе сердце. Объясните, пожалуйста, поподробнее, с какими разогревающими мазями я сам себе чистой левой рукой в чистой квартире могу делать массаж? В крайнем случае, жена может помочь делать мне массаж плеча. Но сейчас есть много электрических вибромассажёров, которые успешно заменяют массажиста, может подскажете нужный для больного плеча вибрамассажёр? Спасибо.

Уважаемый господин Валерий Алексеевич. Из мазей посоветую Вам «капсикам» . Мне он реально помогает. Найз же лично мне не дал вообще никакого эффекта, да и запах у него какой то не приятный. Наберите в поисковике «согревающие мази» и он вам вывалит кучу информации, Вам , как человеку , научившимуся самостоятельно делать уколы с помощью интернета, разобраться в этой информации не составит труда.
Так же мне, помимо массажа, помог ультразвуковой физиоаппарат , вроде ЛУЧ-2 называется, плечо мажется мазью «преднизолон» и по плечу водят такой цилиндрической фигнюшкой . Так как мазь наноситься локально , то вред от гормонов не такой вредный как от таблеток с одноименным названием. Но Вам этот метод тоже не подойдет , так как Вы будете думать о микробах на руках физиомедсестры и бактериях на цилиндрической фигнюшке.
Никакой вибромассажер не заменит чистые руки Вашей супруги , так что скачайте пару обучающих роликов и дайте ей посмотреть. Я просто уверен из нее выйдет превосходный массажист.

Забыл добавить — не такой уж я и молодой , мне 43 года. И не смотрите по ТВ передачи про микробы и антисанитарию, а то вдруг вам случиться отобедать в каком нибудь общепитовском заведении и Вы не сможете пересилить себя заставить есть серыми алюминевыми ложками.

77. Археян , 01.03.2012 17:32

Валерий Алексеевич
К врачам-то все равно надо сходить. Хотя бы послушать, что они скажут. Может быть, снимок сделают, увидят что-нибудь на снимке. Да и просто по симптомам они смогут многое сказать, всё-таки опыт у них есть.

А потом уже будете думать, следовать их советам или нет.

78. Валерий Алексеевич , 02.03.2012 10:42

Уважаемый господин Археян. Спасибо за совет. Напишите, пожалуйста, какой врач в поликлинике лечит больное плечо и даёт направление на УЗИ и рентген больного плеча: терапевт, хирург, травматолог или невролог? Спасибо.
Уважаемый господин Тимоха. Большое спасибо за Ваши советы. В Интернете я нашёл мазь Капсикам (Capsicam). Показания: миалгия и артралгия, радикулит, остеохондроз, артрит, невралгия, разогревающий массаж у спортсменов. Применение: местно, втирают в кожу 1-3 г мази 2-3 раза в день, расход мази на курс — 50-100 г. Длительность курса лечения зависит от характера и тяжести заболевания и составляет в среднем 10 дней. Артралгия — это боль в суставе без опухания; является симптомом травмы, инфекции.
Что касается моей жены как массажиста, то я несколько увлёкся в предыдущем письме, написав, что она может помочь мне: у неё свои болячки, и, скорее всего, она откажется делать мне массаж. Так что надежда только на самого себя.
Что касается Вашего совета “не смотрите по ТВ передачи про микробы и антисанитарию”, то не могу с Вами согласиться. Наоборот, я стараюсь смотреть все медицинские передачи по телевизору, чтобы быть в курсе медицинских новинок и знать хотя бы немного ключевых медицинских терминов. Вам в 43 года легко подсмеиваться надо мной, а вот мне в 65 лет надо очень тщательно следить за здоровьем, так как та инфекция, которую уничтожит Ваша молодая иммунная система, у меня, с моей старой иммунной системой, вызовет болезнь. Так что Вы правы: “в каком нибудь общепитовском заведении и Вы не сможете пересилить себя заставить есть серыми алюминевыми ложками”, я даже в ресторане с ложками из нержавейки не буду есть (вожу с собой всегда перекус из дома). Учитывая отсталость нашей российской медицины, сейчас все, у кого есть деньги, едут лечиться в Германию; вот и я потихоньку собираю деньги, чтобы, когда накатит серьёзная болезнь, попытаться прорваться на лечение в Германию или Австрию хотя бы на пару дней для установления диагноза и получения рекомендаций для лечения в России.
Большая просьба к Вам:
1) напишите, пожалуйста, как лично Вы лечили больное плечо капсикамом и смогу лия я сам провести такое лечение себе дома;
2) в Интернете я не нашёл “ультразвуковой физиоаппарат , вроде ЛУЧ-2”, уточните, пожалуйста, модель, а я поищу в Интернете вместо стационарного поликлиничного аппарата его домашний аналог и оценю, потяну ли я его финансово, чтобы купить домой; как надо сочетать лечение капсикамом и лечение физиоаппаратом с мазью «преднизолон»?
Спасибо.

79. ЕленаН , 02.03.2012 11:12

Валерий Алексеевич
в Интернете я не нашёл “ультразвуковой физиоаппарат , вроде ЛУЧ-2”, уточните, пожалуйста, модель,
Мне хирург давал направление на физеотерапию ультразвуком, когда локоть болел. Только мне гидрокортизон, а не преднизолон намазывали. У меня не хватило терпения 12 дней подряд ходить в поликлинику.)))

Сейчас по моему такие УЗ аппараты в каждой поликлинике есть — вместо УВЧ поставили.
Насчет купить . такая игрушка не может дорого стоить. ИМХО. Там ничего особенного внутри нету.

Я сходила раз 5 и надоело — потому что за 5 раз никаких изменений не произошло.

Добавление от 02.03.2012 11:20:

Вот вам аппараты.
такой в поликлинике
http://www.medtech-invest.ru/funk_oborud.php?p >такой есть еще красавчик — дорогой((((
http://www.medcomp.ru/catalog/furniture/ultrazvukovaya_terapiya/
еще простенький
http://www.8a.ru/print/10859.php
Цены там не написаны, но можно позвонить Вот производитель
http://www.8a.ru/info/1216.php

ЗЫ. Не звоните.))) Цены от 45 000 руров

80. Fluk , 02.03.2012 12:21

Валерий Алексеевич
Напишите, пожалуйста, какой врач в поликлинике лечит больное плечо и даёт направление на УЗИ больного плеча: терапевт, хирург, травматолог или невролог?
Мне посоветовал сделать УЗИ мануальный терапевт, у которого я лечился по другому поводу. Без направления это можно сделать в любой коммерческой клинике, где есть УЗИ. А какой врач лечит — спросите в регистратуре вашей районной поликлиники.

81. markonx , 02.03.2012 12:53

Валерий Алексеевич
боль может быть разной природы.
могут болеть мышцы и связки из-за воспалений, может быть невралгическая боль например от защемленного нерва в позвоночнике, могут быть проблемы с связочным и костным аппаратом — вплоть до онкологии. к сожалению далеко не редко.
исходя их выбором между невежественным врачом и рисками — ИМХО луче невежественный врач. тем более что врач 99% не будет совершать непосредственные манипуляции, а ограничится написанием направления или вообще бумажки с перечнем лекарств.
во-вторых не возбраняется показаться нескольким врачам в разных местах, не показывая сразу бумажки от предидущих и не рассказывая о собственных предположениях (это основная проблема пациентов — навязывать врачу свое мнение — с вами (пациентом) спорить и переубеждать вас никаких сил не хватит. поставили себе диагноз — не ходите к врачу. пришли — расскажите факты и оставте ему их интерпритацию). это позволит более прояснить картину. при этом выполнять предписания, если уж так опасаетесь — не обязательно.
лазеры и ультразвуки — если есть лишние деньги, то наверное. мощность не та.
думаю что было бы разумно сделать МРТ (это не очень дорого) и сдать анализ крови на специфические ПЦР антигены чтобы исключить онкологию (в поликлинике его не делают), для мужчин актуален ПСА (аденома простаты), С-19 (поджелудка) и смотрите что делают по костному аппарату. если будет исключена хроника — то возможно иглорефлексотерапевт будет наилучшим вариантом. это уже вполне традиционная медицина, но опять же в поликлиниках их нет. поищите в вашем городе обсуждения ДЦП — где помогают таким деткам — там есть хороший врач. набор игл можете приобрести у врача.
аналогично клиники китайской, корейской медицины — в отличии от ширпотреба медицина у тех же китайцев даст сто очков нашей нынешней.
у меня (хотя тоже молодой, но работал грузчиком на цемзаводе) куча проблем в позвоночнике и костном аппарате. хотели давать 2 группу. передвигался с трудом. уже больше 10 лет пользуюсь услугами иглорефлексотерапевта. в год 1-2 курса по 7-10 сеансов.
а массаж при воспалениях или не дай Бог . — противопоказан.

82. Археян , 02.03.2012 13:15

Валерий Алексеевич
Напишите, пожалуйста, какой врач в поликлинике лечит больное плечо и даёт направление на УЗИ и рентген больного плеча: терапевт, хирург, травматолог или невролог?
Скорее всего, лечить вас будет ревматолог. Но начать в любом случае придется с терапевта.

83. Тимоха , 03.03.2012 13:58

ЕленаН
Только мне гидрокортизон, а не преднизолон намазывали

Странно , что гидрокортизон. Показания к применению уж больно другие у него.

Гидрокортизон* (Hydrocortisone*)
Показания:
Воспалительные и аллергические заболевания кожи немикробной этиологии:
экзема;
аллергический и контактный дерматит;
нейродермит;
псориаз.

84. Валерий Алексеевич , 04.03.2012 10:50

Уважаемый господин markonx. Спасибо за подробные рекомендации, но я не могу со многими из них согласиться. Как я уже писал выше (извините, пожалуйста, форумчане за повторы), давайте смоделируем поход по врачам. Как рекомендует господин Археян, идём к терапевту. Терапевт, естественно, даёт направления на анализы и к другим специалистам (ревматологу, хирургу, невропатологу и др.). Каждый из специалистов даст свои направления на анализы и исследования (рентген, УЗИ). Если идти по врачам в коммерческой клинике, как рекомендует господин Fluk, то за свои же деньги там найдут ещё массу болезней и дадут массу направлений на исследования, чтобы выкачивать из больного деньги. Поэтому я буду, естественно, посещать нашу районную поликлинику в Москве.
Вот только что я посмотрел по телевизору программу “Врача вызывали” и ведущий Мясников сказал, что во многих случаях исследования дают неправильный результат, и нужно их перепроверять. Поэтому исследования нужно проводить только по показаниям и только по минимуму. По случаю выборов телепередачу “Здоровье” отменили и показывают военный фильм; почему, непонятно.
Недавно по страховке и по знакомству я пару лет был приписан к Поликлинике № 1 при Президенте России (около метро Смоленская на ул. Сивков Вражек), где нет вывесок, проход только по пропускам, везде ковровые дорожки и т.п. Заведующий хирургическим отделением ощупывал раздражение на коже моей спины грязным руками, приговаривая при этом, с каким большим уважением он относится к больным. И такими же грязными руками (грязными после ощупывания других больных и листания грязной истории болезни) ревматолог, хирург, невропатолог и другие невежественные российские врачи будут ощупывать больное плечо, подвергая больного опасности заражения инфекционными заболеваниями. Самая большая беда российской медицины – нет стандартов лечения стандартных болезней, как, например, в США. Каждый из перечисленных выше врачей может сказать, что назначение предыдущего врача ошибочное, и назначит своё лечение, которое может быть ещё более ошибочное, но врачебные ошибки, как правило, невозможно доказать, поскольку нет стандартов. Я не могу найти в Интернете стандарты США по лечению больного плеча, если у кого-нибудь есть такая информации, поделитесь, пожалуйста.
В китайскую и корейскую медицину, а также в иглорефлексотерапию я верю ещё меньше, чем традиционным российским врачам. Как я уже писал, в Европе лучшая медицина – в Германии.
Спасибо госпоже ЕленеН, что предупреждает о бесполезности определённого лечения.
Напишите, пожалуйста, при болях в правом плече только при поднятии руки (при подтягивании на турнике и при отжимах от пола болей нет) массаж с мазью Капсикам (Capsicam), как рекомендует господин Тимоха, показан или нет, и если показан, то по какой схеме деталь массаж?
Выводы: 1) врача надо посещать и проводить исследования только по показаниям и только в самых крайних случаях, поскольку врачи везде в мире, не только лечат, но и совершают врачебные ошибки; 2) к посещению врача надо тщательно готовиться, составить список вопросов к врачу и тщательно записывать ответы врача; 3) по одной и той же болезни целесообразно посетить нескольких врачей одной и той же специальности и критически сравнить их рекомендации.

85. markonx , 05.03.2012 12:12

Валерий Алексеевич
Выводы: 1) врача надо посещать и проводить исследования только по показаниям и только в самых крайних случаях, поскольку врачи везде в мире, не только лечат, но и совершают врачебные ошибки; 2) к посещению врача надо тщательно готовиться, составить список вопросов к врачу и тщательно записывать ответы врача; 3) по одной и той же болезни целесообразно посетить нескольких врачей одной и той же специальности и критически сравнить их рекомендации.
начну с последнего по счету пункта, с которым согласен абсолютно, посему без комментариев.
второй — очень хочется запостить на «Флейме» ту тираду, которую молвит врач «тщательно записывающему» пациенту.
первый:
у меня отец тоже терпел боль в пояснице. если бы не терпел — ему бы исполнилось 70. были массажи, были санатории, были уколы, была поликлиника УФСБ и были частны врачи-нервологи и остеопаты. а он терпел — делая поправку на возраст. пошел когда терпеть стало невозможно, как Вы выражаетесь — наступил крайний случай. это было в апреле 2011. в июле отца не стало, несмотря на значительные финансовые возможности нашей семьи. тот же диагноз был у Стива Джобса (Apple), но Стив не стал дожидаться крайнего случая — и прожил несколько лет.
мне хочется спросить у Вас — . впрочем не стоит, ибо «Просите и дано вам будет, ищите и обрящите» (цитата). да, у врачей могут быть грязные руки, но Вы сами ввели в себя некие установки по диагнозу, по манипуляциям и процедурам — вы подсознательно будете искать не истину, а удовлетворение ваших собственных амбиций «я так и знал!».
я не медик, но давно работаю с людьми в самой интимной области — в области больших (очень больших) денег, поэтому приходится быть и психологом, и психотехником, и гипнологом и синженером. у Вас установка на недоверие и отрицание, прошу без упоминаний про Кашпировского. мои клиенты, у которых подобная установка, неминуемо оказываются у разбитого корыта, одна из причин — ситуация Буриданова осла, невозможность переломить ситуацию.
Вы — не верите тому врачу, который отвечает (пусть даже формально) за свои действия и бездействия перед законом, но верите Мясникову, который не отвечает ни за что априори. Вектор вашей веры (не церковный термин, усилие) = 0.
Вы сетуете на отсутствие в РФ стандартов как в США. Вы не правы. у нас есть стандарты, списанные «оттуда». ваше плечо пощупают чистыми руками в стерильных перчатках, зададут 5 стандартных вопросов, которые образуют блок-схему лечения и пропишут болеутоляющее. молодые родители проходят эту ситуацию в детских поликлиниках повсеметно. стандарты разработаны не для пациента, а для врача, чтобы не напрягать ему мозг, а максимально эффективно использовать рабочее время, оплачиваемое налогоплатиельщиками. риск врачебных ошибок хеджируется страхованием рисков. точно так же как уменьшение перегрузочного к-та техники (авиационной прежде всего) — страховка покрывает риски. упали — заплатили (за счет вас же — страховка включена в стоимость билета, в стоимость медицины).
на сём раскланиваюсь.

86. Валерий Алексеевич , 11.03.2012 19:42

Я попытаюсь обобщить предыдущие письма.
Постановка задачи: учитывая отсталость российской медицины и большую вероятность врачебной ошибки и опасность подцепить инфекцию в поликлинике в очередях к врачу, во время анализов и исследований, а также от грязных рук врача, ощупывающего больное плечо, ставится задача поставить диагноз и назначить самолечение без анализов и исследований на основе рекомендаций пользователей Интернета с аналогичным заболеванием, в том числе врачей.
Жалобы: у мужчины 65 лет уже более года сильно болит правое плечо при поднятии правой руки и при бросании снежка или камня, но не сильно болит в покое, во время сна, при подтягивании 8 раз на турнике и 10 отжатий от пола.
Диагноз: заболевание суставов правого плеча.

Варианты лечения:
1. Ничего не делать, помня поговорку врачей, что если после 40 лет ты проснулся, и у тебя ничего не болит, значит ты умер.
2. Наносить на больное правое плечо сетку из йода раз 10 с интервалом в несколько дней, когда йод на коже исчезнет.
3. Делать массах левой рукой правого плеча без нанесения мази, так как можно, как на шампунь от перхоти, подсесть на конкретную мазь, и без именно этой мази уже без боли плеча не обойтись.
4. Делать массах левой рукой правого плеча с нанесением мази по инструкции к мази.
5. Купить домашний медицинский прибор для физиотерапии и использовать его для лечения больного плеча по инструкции к этому прибору.

Какие уточнения, какой вариант самый хороший и есть ли другие варианты? Спасибо.

87. ShSe , 11.03.2012 21:57

Позвольте о своем опыте рассказать. У меня болело правое плечо. Понял, что это от неправильной компьютерной мышки. Перебирал разные, пока не купил Microsoft Arc Mouse. Мне лично она очень удобна. Плечо теперь не болит.
Правда, у меня есть и грыжи, и протрузии, но это другие истории.

88. Тимоха , 12.03.2012 09:20

Есть такой пластырь «Нанопласт» . Вот он мне помогал, не смотря на свое сколковское название, боль снимал на неделю.

89. йожик , 12.03.2012 11:42

Тимоха
Есть такой пластырь «Нанопласт» . Вот он мне помогал, не смотря на свое сколковское название, боль снимал на неделю.
Подтверждаю
И посмотрите вот этот аппарат (http://elamed.com/catalog/r02/8) , нам уже много лет помогает

цитата: Лечебный эффект пластыря НАНОПЛАСТ форте основан на одновременном действии на очаг воспаления глубокого мягкого тепла в сочетании с магнитотерапевтическим воздействием постоянного магнитного поля.

Нанопорошок — продуцитор инфракрасного излучения активизируется при нагревании до температуры тела и обеспечивает длительное, мягкое и глубокое тепловое воздействие на очаг воспаления. Порошок из редкоземельных магнитных материалов воздействует на очаг поражения слабым постоянным магнитным полем. Это сочетание приводит к ускорению крово- и лимфообращения, уменьшению застоя крови, улучшению венозного оттока, улучшает местный метаболизм в очаге воспаления. В результате обеспечивается обезболивающий и противовоспалительный эффект препарата, ускоряется процесс естественного выздоровления пораженной области.

91. Валерий Алексеевич , 12.03.2012 19:00

Уважаемый господин ShSe. Спасибо за ответ.
Я каждый день, без выходных, дома примерно по 8 часов работаю за компьютером. На трёх компьютерах у меня следующие мыши:
Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0A USB
Microsoft Comfort Optical Mouse 3000 v1.0
Microsoft Comfort Mouse 6000
Напишите, пожалуйста, подходят ли эти мыши для моего больного правого плеча. Спасибо.

Уважаемый господин йожик. Спасибо за ответ.
Как Вы сочетаете “Нанопласт форте” с аппаратом “Алмаг-01”? Если “Нанопласт форте” помогает, зачем тогда нужен аппарат “Алмаг-01”? Спасибо.

Уважаемый господин Археян. Спасибо за ответ.
Вы привели цитату из рекламы “Нанопласт форте”. Но можно ли доверять этой рекламе? Спасибо.

Уважаемый господин Тимоха. Спасибо за ответ.
Почитал в Интернете на форуме о “Нанопласт форте”, мнения разные, от пользы до китайского лохотрона и даже пишут, что нанопласт разрушает суставные ткани. Выше Вы рекомендовали мазь Капсикам (Capsicam), а сейчас рекомендуете “Нанопласт форте”. Так что же лучше? Спасибо.

92. Археян , 12.03.2012 19:15

Валерий Алексеевич
Вы привели цитату из рекламы “Нанопласт форте”. Но можно ли доверять этой рекламе?
Пытаясь понять принцип действия «нанопласта», я уперся в термин «нанопорошок — продуцитор» и дальше продвинуться не смог, увы.

Судя по тому, что пользователи «нанопласта» единодушно нахваливают его обезболивающее действие, могу предположить недокументированное наличие в его составе какого-либо анальгетика. Не зная, какой именно это анальгетик, высказать внятное мнение о его действенности и безопасности не представляется возможным.

93. markonx , 12.03.2012 19:31

Археян
я уперся в термин «нанопорошок — продуцитор»
я споткнулся на редких землях. ниобий и иже с ним (магнитные) — весьма токсичны, а уж с приставкой «нано» (что подразумевает как минимум коллоидную фазу) — думаю что это и есть испытания на биологическую активность.

Валерий Алексеевич
кто будет отвечать «если что»? ладно если «хлоп — уноси готовенького», а если ампутация? это не грязные руки на коже, это грязная пила через кроветворный орган.
настанет второй извечный русский вопрос: «кто виноват», поскольку этап «что делать» уже разворачивается. впору цитаты во «Флейме» публиковать. будет ржачно, гарантирую.
вам 65, и вы очевидно проецируете своет отношение к печатному слову как носителю «разумного, доброго, вечного» на сообщения в Интернете.
жестокая ошибка, которую совершают представители вашего поколения.
совет, который «ваши» так часто дают «нашим»
дураки учатся на СВОИХ ошибках.
я дам ссылки на эту тему в форуме торговых представителей. готовте деньги — будут и чудо-препараты, и приборы, и отзывы, и консультации — все будет. платите.

94. Археян , 12.03.2012 19:43

markonx
я споткнулся на редких землях.
На чем там спотыкаться-то. Очевидно, добрые китайцы настрогали напильником опилок из неодимовых магнитов и подсыпают этот порошок в пластырь. Зачем — непонятно. Проще взять сам магнит и приложить его к больному месту.

95. Ozzy , 12.03.2012 22:12

Господа, я автор темы. Пишу с другого ника, от старого пароль потерял.

состав: хондроитин + глюкозамин + MSM

Спустя месяц почувствуете улучшения. Говорю как человек, промучившийся 4 года! Стоит около 600р. Та же хрень есть в аптеках, но там концентрация не та — мертвому припарок.

96. markonx , 13.03.2012 10:01

Археян
Очевидно, добрые китайцы настрогали напильником опилок из неодимовых магнитов
добрый человек. обычно обходятся без напильников и трудозатрат, а пакуют различные отходы производства магнитов или электроники — по определению подходит. какой только дряни не намешано и не измельчено. и на рабочем месте почище.
проще надо быть, проще.

97. Валерий Алексеевич , 14.03.2012 19:57

В Интернете есть много информации, чтобы применять перцовый пластырь (перфорированный, который не так сильно жжёт кожу): перцовый пластырь наклеивают на больные участки плеча и носят от 3 до 7 дней, не отклеивая, даже принимая душ.

Напишите, пожалуйста, Вам помогает перцовый пластырь при болях в правом плече?

источник